Sivu 11/12

Lähetetty: 24.9.2010 13:18
Kirjoittaja Pia
Meillä on koira opetettu että mennään istumaan ja isäntä heittelee sille herkkupaloja pitkin kämppää. Ulko-ovelta sitte annetaan lupa syödä. (Tätä tehdään kyllä tosi harvoin enää.) Tuotahan voi harjotella vaikka niin että nakkailee vaikka olkkariin niitä herkkuja pari palaa ja äkkii ovesta ulos ku toinen jää niitä syömään.
Sillä tavalla se yksin jääminen saadaan tuntumaan kivalta ku jää herkkuja syötäväks.

Lähetetty: 24.9.2010 17:08
Kirjoittaja Jami R
Meillä käytettiin ihan perinteistä tapaa..
Me menimme ovesta ulos ja ensimmäisillä kerroilla oltiin poissa 1/2-1min
vähän ajan päästä oltiin poissa 5min, sitten 10, 15 ja viimeisillä kerroilla 20min
Kerran päivässä tehtiin tätä ja joka kerta jätimme koiralle jonkun lelun ja pari herkkupalaa vessapaperirulliin.

Lähetetty: 3.10.2010 14:39
Kirjoittaja H80K
Näinhän siinä kävi että pitäis vaan luottaa "perinteisiin" menetelmiin eikä kaiken maailman koira kouluttaja spesialistien höpinöihin. Yksin oloa nyt harjoiteltu niin että seuraksi on jäänyt täytetty kongi/luu ja hyvin tuntuu muu maailma sulkeutuvan ympäriltä :D . Reilu puoli tuntia on ollut pisin aika tällä hetkellä mitä on kokeiltu ja eiköhän noi pidemmätkin ajat mene.

Seuraava hankalampi ongelma tuntuu olevan tuo jatkuva käsien ja jalkojen pureminen/näykkiminen. Koko ajan kun koira on meillä ollut en ole sen antanut leikkiä käsillä vaan heti kun alkaa purra niin torunut ja lähtenyt pois tilanteesa. Tuntuu vaan ettei oppi mene perille. Lisäksi kokeillut myös sipaista tabascoa käsiin ja kun koira tulee puremaan niin irvistää ja lähtee pois. Ainut huono puoli tuossa on että tabasco imeytyy käsiin todella nopeasti ja sitä sais olla lisäämässä kaiken aikaa että tehoa olis.

Alkaa olemaan tuo pureminen vaan siitä hankalaa että kun yrittää leikata kynsiä tai harjata niin ottaa kaiken leikiksi ja pureminen alkaa heti.

Lähetetty: 3.10.2010 15:06
Kirjoittaja Modifier
Sillä saa helposti huomiota, kun varpaasta purasee. Aika helposti sitä jonkun äänen suustaan päästää silloin.
Itseasiassa monesti tuo toruminenkin tuossa tilanteessa antaa koiralle palkinnon huomion muodossa. Voisi kokeilla olla huomioimatta koiraa ollenkaan, vetää vaan esim. käden pois, mutta ei anna katsekontaktia, eikä puhu mitään.
Meillä tuo nuorimmainen lappari harrasti samaa ja tuolla huomioitta jättämisellä sen sai lopettamaan.

Lähetetty: 16.10.2010 13:25
Kirjoittaja Osku.T
Nyt on tullut uusi perheenjäsen taloon. Karvaton kissa :D Koirat on onneksi ottanu kissan hyvin vastaan. Pari ensimmäistä päivää oli semmosta koheltamista mut nyt on onneksi rauhottunut hyvin koirat. On se vaan hassun näkönen kissa ei voi mitään :D

Lähetetty: 19.10.2010 20:44
Kirjoittaja jmr
Tuli sitten käytyä Norjassa asti koirien kanssa koiranäyttelyssä. Ajomatkaa suuntaansa n. 1300 km. Pitäkää vaan kahjona :shock:

Lähetetty: 20.10.2010 16:13
Kirjoittaja maastis
jmr kirjoitti:Tuli sitten käytyä Norjassa asti koirien kanssa koiranäyttelyssä. Ajomatkaa suuntaansa n. 1300 km. Pitäkää vaan kahjona :shock:
Menikö kuitenkin hyvin ettei ihan turha reissu?

Lähetetty: 20.10.2010 20:54
Kirjoittaja jmr
maastis kirjoitti:
jmr kirjoitti:Tuli sitten käytyä Norjassa asti koirien kanssa koiranäyttelyssä. Ajomatkaa suuntaansa n. 1300 km. Pitäkää vaan kahjona :shock:
Menikö kuitenkin hyvin ettei ihan turha reissu?
Vanhempi koira oli valioluokan 2, muttei saanut edes sitä palkintoa mitä lähdettiin hakemaan kun ei tuomari sitä jakanut. Nuorempi oli kolmas. Tulipa edes lomailtua Kilpisjärvellä viikko samalla.

Lähetetty: 24.11.2010 19:35
Kirjoittaja Musti
Aaargh... Hermot menee... Oon nyt 2 kertaa yrittänyt tilata traval:ista briteistä koirakalteria golffiin... Kaikki menee hyvin ja nettipankkitunnuksilla hyväksyn visa maksun ja kaikki pitäis olla ok mut mut... Ei kuulu mitään eikä visalla ole tapahtumia... Kellään kokemuksia :?:

Lähetetty: 18.7.2011 19:08
Kirjoittaja makevw
Perjantaina tuli uusi asukki taloon. Jack russelin pentu Torsti.
https://picasaweb.google.com/makevw/Tor ... 8rmdp9uzSw

Lähetetty: 18.7.2011 22:43
Kirjoittaja Wili
Musti kirjoitti:Aaargh... Hermot menee... Oon nyt 2 kertaa yrittänyt tilata traval:ista briteistä koirakalteria golffiin... Kaikki menee hyvin ja nettipankkitunnuksilla hyväksyn visa maksun ja kaikki pitäis olla ok mut mut... Ei kuulu mitään eikä visalla ole tapahtumia... Kellään kokemuksia :?:
Vuosi sitten -08 Passattiin kalterin tuolta eBayn kautta PayPalilla tilasin ja paketti viikossa työpaikalla. Nythän noita Tuo KaHa Suomeen (oli uusimmassa Koiramme-lehdessä mainos)en tiedä paljonko ottavat välistä?

Lähetetty: 18.7.2011 23:02
Kirjoittaja Musti
Löysin tän foorumin kautta orkkisverkon halvalla...

Lähetetty: 5.8.2011 10:50
Kirjoittaja Pasi Häkli
Koira-aiheista juttua tällä kertaa. Kuusi vuotta ollaan selvitty ilman ainuttakaan punkkia, eilen löyty nuoremmalta villakoiralta kaulasta punkki. Mitään välineitä ei tietysti ollut, apteekista kävin ostamassa safecard -punkinpoistajan. Tommonen muovinen pankkikortin kokonen läpyskä missä on kapeneva hahlo punkkia varten. Aika pirun piukassa se oli ja ei tainnut ihan kokonaisena sieltä edes lähteä. Nyt puremakohdassa tuntuu patti, mikä taitaa olla aika normaalia? Tulehtuneelta se ei näytä. Kohta desinfioitiin poiston jälkeen.

Ensikokemukset siis safecardista ei häävit. Ehkä täytyy ostaa kunnon punkkipinsetit/-pihdit vastaisuuden varalle..
Millä konsteilla/välineillä olette noita punkkeja onnistuneesti saaneet pois? Ja mitkä konstit on epäonnistunut?

Lähetetty: 5.8.2011 11:08
Kirjoittaja Kale
Meillä on varmaan kymmenisen vuotta ollut käytössä koiran ensiapupaketin mukana tulleet punkkipinsetit ja aina on punkit lähteneet pois. Niin pienet kuin vähän suuremmaksikin päässeet.

Lähetetty: 5.8.2011 12:18
Kirjoittaja Kw@@kku
Ostettiin aikanaan apteekistä tämän näköiset punkkipihdit. Noilla on saanut hyvin irroitettua punkit koirasta.
Kuva

Harri

Lähetetty: 5.8.2011 13:09
Kirjoittaja jonneilari
Meillä on pidetty punkkipantaa keväästä syksyyn ja eipä ole ollu ainuttakaa punkkia

Lähetetty: 5.8.2011 13:25
Kirjoittaja Zeussii
Sormillahan noi punkit lähtee näppärästi; Etusormi - peukalo yhdistelmällä, kynsistä on hyötyä, mutta eivät ole pakolliset. Meillä oli viime kesänä punkkipannat, mutta eivät auttaneet mitään. Tehokkain keino meillä on ollut Bayvantic Vet ulkoinen litku mikä levitetään pariin pisteeseen koiran selälle (ei siis karvan päälle vaan nahkaan). Senkin jälkeen ollut muutamia punkkeja, mutta kaikki kuolleita.

Jonkinlainen patti/näppylä näyttäs aina jäävän jos on vähänkään kauempaa punkki saanut roikkua mukana. Eivät ole meillä ainakaan häirinneet ja aikanaan häviävät.

Tuollainen löytyy myös http://www.ideavintti.fi/scripts/prodVi ... product=98
Kuva
Minusta kuitenkin tarpeettomat, koska sormilla tosiaan onnistuu loistavasti. Ja sitten kun punkki on kasvanut peukalonpään kokoiseksi sitä ei tarvitse edes repiä vaan irtoo pikku kosketuksesta, kun on niin iso ettei pysy enään kiinni... :lol:

Lähetetty: 5.8.2011 17:17
Kirjoittaja jonneilari
Vissiin vaikuttaa onko lyhyt vai pitkäkarvainen :?: voin olla väärässäkin
Kuva
ja tämmöinen iteltä löytyy

Lähetetty: 12.8.2011 12:34
Kirjoittaja Tojula
Tere

Tommoset(äiti&poika) asustaa meillä ja kulkee nykyään t5:sen välihytissä


Kuva

Äitee:
Kuva

Ja poika:
Kuva

Harrastuksinä lähinnä taakanvetoa,power dog:ia.
Emäntä jaksaa näyttelytkin kiertää ja tuo narttu tai BH-kokeenkin läpi mennä kuluvalla viikolla 8)

Lähetetty: 5.10.2011 16:40
Kirjoittaja Ketola.kalle162
Tojula sulla on kyllä aivan mahtavat koirat! Tuo traktorikuva erityisesti miellyttää silmää :)

Lähetetty: 6.10.2011 13:55
Kirjoittaja JannePee
Multa löytyis IV golffiin sopiva koirakalteri joutavana autonvaihdon seurauksena.

Lähetetty: 6.10.2011 19:39
Kirjoittaja Nixu
Pasi Häkli kirjoitti: Millä konsteilla/välineillä olette noita punkkeja onnistuneesti saaneet pois? Ja mitkä konstit on epäonnistunut?

Täällä selkeästi parhaaksi havaittu punkkilasso. Vähän sama kuin punkkipihdit, mutta paremmat ;)



Trix ​Punkkilasso toimii lasson periaatteella. Se on erittäin nopea käyttää ja siksi helppo lasten ja lemmikkien kanssa.

Pitkä ja kapea muotoilu tekee käytöstä helppoa korvan, paksun turkin ja muiden vaikeiden paikkojen kanssa. Punkkilasso myös toimii erittäin hyvin, vaikka turkista tai hiuksista tulee silmukkaan mukaan karvoja.


Poistettava punkki pysyy kiinni kärjessä, jotta voit hävittää punkkin ilman että edes kosketa sitä. Silmukka on tehty erityisestä kuidusta, jonka vetolujuus on yli 20 kg ja silmukka täysin ulkona on tarpeeksi iso poistamaan lähes kaikenlaisia punkkeja.

Kuva

Lähetetty: 14.11.2011 19:22
Kirjoittaja -Mikk0-
^tommonen punkkipihti systeemi on meilläkin.
Sen yhden kerran kun on tarvinnu sitä.

http://www.salomaankennel.fi/lara/lara66.jpg

Tommonen meillä on.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 29.1.2012 18:08
Kirjoittaja hujis
Kerrasta kun ei opi, lauantaina muutti uutukaiseen kotikoloon yhdeksänviikkoinen englanninsprinkku Unna. Tästä se taas alkaa, laulu ja leikki 8) Banaani on suurinta herkkua :P Isosisko Halla ei ihan joka hetki oo niin innoissaan, kun nyt kaksi ja puolivuotias on niin aikuista ettei mitään rajaa... ;)

Kuva
Kuva
Kuva
Kuva

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 14.2.2012 13:49
Kirjoittaja vihru
Meillä nyt vuoden ikäinen Venni poitsu :) .Kuva

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 15.3.2012 15:31
Kirjoittaja MaiKa
Pasuunan sikaosastolla matkustaa kaks p*skasikaa, american bulldog ja englannin bulldog.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 12.7.2012 18:09
Kirjoittaja growth
Meneeko Golf IV:n koiraverkko mahdollisesti 3B Passattiin vaivattomasti?

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 17.7.2012 10:09
Kirjoittaja eloranta19
Mahtavia kuvia tässä ketjussa! Itse en kyllä koiraa ota autoon, ellei ole ihan pakko. Turvaverkko täytynee kyllä ehdottomasti olla autossa.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 17.7.2012 20:19
Kirjoittaja ntix
Golfin takaloosteriin survottu variocage single XL, jonka täytteenä toimii dogo argentino ja welsh corgi cardigan.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 18.7.2012 12:27
Kirjoittaja Karkulainen
Meillä on kaksi koiraa, saku (mixt.) ja puhdas sheltie, narttuja molemmat.
Meidän sakemanni tuli 7kk iässä eikä silloin osannut oikein mitään, ensimmäsenä opetettiin että ovista ei rynnitä, nykyään istuu ulko-oven edessä niin kauan että saa luvan lähtöön. Todella pahasti eroahdistunutkin se oli, siksi se edellinen omistajakin siitä luopui. Nyt ~9kk harjoittelun jälkeen osaa olla kotona yksin jo useamman tunnin. Eikä sinä harjoitteluaikana mennytkään kuin kaksi sohvaa, sänky puoliksi, niin ja golfin takapenkit... Käytiin hakemassa Clomicalm lääkitys eroahdistukseen.
Muina elukoina on 7 rottaa, hiiri, hamsteri ja kissa.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 14.9.2012 21:26
Kirjoittaja Markus_Kain
2 Vuotias rikkinäinen musta sakemanni viettää vapaa-aikansa meidän autossa.
Ja maanantaina perheen takakonttiin sijoittuu 18kk rotikka narttu. Ei ainakaa liikaa tilaa jää autoon.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 14.9.2012 22:44
Kirjoittaja Pia
Sellanen koira, millanen isäntä. Rölli on ahne ruualle ja Tero on ahne tehoille. Kaikki on pakko saada, vaikka esteitä olis. :D

http://finepixu.kuvat.fi/kuvat/Royal+Co ... +Nothing/R" onclick="window.open(this.href);return false;öllin+videot/MVI_1183.MOV

Pahoittelen linkin kuntoa. Joudutte copy+pasteen.... :oops: Koiran nimi on vähä haasteellinen näissä linkeissä. :D

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 14.9.2012 23:11
Kirjoittaja Asu82
Täältä löytyy pari jo hyvään ikään ehtinyttä narttua:
Tessa (isä: saksari/belgianpaimenkoira Malinois, äiti: labradori/karjalankarhukoira) :D
2002 joulukuussa syntynyt, joten kympit paukkuu!
pikkusisko Ninni 2005, samat vanhemmat.
Molemmat aikalailla Malinoissin näköisiä, nuoremmalla pitempi karva. Aivan mahtavia kyllä olleet. <3
Lapsia kun alkoi tulla, niin vanhemmalla "laumanjohtajan" tuoman vastuun myötä suojelusvietti kyllä heräsi.
On asuttu Kuopiossa,Hki/Kivikossa,Kuopiossa,Utsjoella ja nyt Siilinjärvellä.
Ovat nähneet kyllä kaikenlaista 8)

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 13.10.2012 13:11
Kirjoittaja Karkulainen
Jaaha, eilen ajettiin päälle 100km/suunta katsomassa koiranpentua, minä tykästyin ja vaimo rakastui siihen. Sovittiin yksissätuumin että meillehän se tulee. Sovittiin päivämäärät tilisiirrolle ja pennun haulle, mitään varausmaksua ei kuitenkaan ottanut.

Tänä aamuna tuli tekstiviesti että pennun isän omistaja haluaakin sen itselleen, ainakin osaomistukseen jos ei muuten. Vittujesh. Suullinen sopimus niin minkäs teet.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 16.10.2012 16:20
Kirjoittaja Karkulainen
Noniin, päivitystä tilanteeseen, illalla saattaapi tulla uusi perheenjäsen. :D

Pitää kohta lähteä tuonne Mikkeliin katsomaan yhtä Colliepentua, otetaan hyvin todennäköisesti mukaan.
Tuo meidän sakumixt on enemmän emännän koira kun se sen kanssa niin paljon harrastaakin. Tästä olisi tarkoitus tulla enemmän "minun" koira.


EDIT.

Sieltä se vaan mukaan tuli, kyseessä on siis sileäkarvanen collie, pojalla on ikää tasan 9vk.
Kuva

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 5.11.2012 13:51
Kirjoittaja Sami Jalonen
Tämmönen tuli tänään taloon, Bichon Havanais. Vilma 10vk.

Kuva

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 5.11.2012 17:06
Kirjoittaja Pasi Häkli
^ Hyvä että sulla on auto tontissa, niin saattaa ehkä koirakin yltää hyppäämään takaluukkuun :mrgreen:

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 5.11.2012 20:43
Kirjoittaja Musti
Sami Jalonen kirjoitti:Tämmönen tuli tänään taloon, Bichon Havanais. Vilma 10vk.

Kuva
Hahaa... Pesuhanska... :lol: Ja ei herneitä... Itsellä parivuotias sakumaanikko...

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 5.11.2012 20:47
Kirjoittaja Sami Jalonen
Isompaa olisin itekki katellu, mut enemmistö voitti (tällä kertaa). Käytän pikkusiskon hauvaa kun kompleksi iskee:

Kuva

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 5.11.2012 21:08
Kirjoittaja Jake-
Sami Jalonen kirjoitti:Isompaa olisin itekki katellu, mut enemmistö voitti (tällä kertaa). Käytän pikkusiskon hauvaa kun kompleksi iskee:

Kuva
Samin tarvi tyhjentää pusseikaa, kyl tuo pääsee kyytiin. Ainaki ku nähny koiran :roll:

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 5.11.2012 23:33
Kirjoittaja _paffa
OT: Samin koirakuva ja http://goo.gl/PoggD kuin kaksi marjaa :)

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 8.1.2013 9:09
Kirjoittaja SnaG
Muutaman viikon päästä meille saapuupi talouteen welsh corgi - pentu :)
Ajatuksena on sit kuljettaa koiraa passatin peräkontissa.
Millaisilla turvavöillä koiran saisi kiinni tuonne peräkonttiin? Passatissa on peräkontissa ne lenksut, mihin voi laittaa tavaroita kiinni, entäs koiran sitten? :shock:

Koirakeskustelut

Lähetetty: 8.1.2013 11:49
Kirjoittaja Pia
Suosittelen ostaan sille kevyt häkin sinne. Corgi jää aikuisenakin aika pieneksi niin häkinkään ei tarvi suuri olla ja jää tilaa matkatavaroille. Koiran mukavampi ku ei oo valjaita hiertämässä ja ei oo solmussa jos on vilkas tyyppi. Ja kevythäkki on helppo taittaa kasaan kun sitä ei tarvi.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 8.1.2013 15:00
Kirjoittaja ntix
SnaG kirjoitti:Muutaman viikon päästä meille saapuupi talouteen welsh corgi - pentu :)
Ajatuksena on sit kuljettaa koiraa passatin peräkontissa.
Millaisilla turvavöillä koiran saisi kiinni tuonne peräkonttiin? Passatissa on peräkontissa ne lenksut, mihin voi laittaa tavaroita kiinni, entäs koiran sitten? :shock:
Cardi vai pembroke? Matala vesselihän se on, mutta ei kokoisekseen kevyt. Oma cardi painaa hinttusen alle 20kg. Pian kanssa samoilla linjoilla, hommaa suosiolla häkki. Mulla häkin myötä tuo dogo argentino pääsi eroon matkapahoinvoinnista yms ahdistuneisuudesta mistä aiemmin kärsi.

Itsellä on kaksi koiraa variocagen single xl-häkissä. Mahtuvat sinne hyvin. Tilaa ei ole liikaa, mutta riittävästi. Häkin vierelle jää golfin kokoisessa autossa vielä matkalaukuille/ostoksille.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 8.1.2013 15:35
Kirjoittaja Pia
Meillä koko passatin perän vievä kevythäkki sakemannilla. Ainut josta se ei oo vielä läpi tullu. :D
Häkki on tosiaan siitä kätevä et sen saa kasaan ja pois tieltä jos pitää yhtäkkiä jotain kuskata. Muuten se on koko ajan leväällään perällä.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 8.1.2013 17:21
Kirjoittaja Karkulainen
Meillä tuli pieni sakemanninarttu kevythäkistä läpi, muuten oli erittäin hyvä häkki. Siis sen kaksi päivää mitä se ehjänä kerkesi olla. :lol:
Tuommoinen kevythäkki on kyllä todella kätevä, helppo siirtää pois (kevyt ja menee pieneen tilaan), käteviä taskuja ja meillä ollut kankainen malli oli hyvä kun antoi näkö/auringonsuojaa.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 8.1.2013 21:59
Kirjoittaja Pia
Karkulainen, laita kuvia tytsystä!! :)

Tässä meijän pässi

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 8.1.2013 22:51
Kirjoittaja Karkulainen
Kuva

Kuva

Kuva
Kuva

Kuva

Niinkuin huomaa, ei se täysin puhdas ole, vaikka semmoisena se myytiin. Mukava kaverihan tuo on. Emäntä on yrittänyt TOKOa harrastaa tuon kanssa, mutta ryhmätyöskentelystä ei meinaa tulla mitään kun on remmirähjä. Osaa kyllä paljon liikkeitä ja on erittäin miellyttämishaluinen/palvelualtis, ei siitä ole kyse. Remmirähjääkin on koulutettu pois, lenkeillä kulkee mukana 2l kauha mikä on täynnä halpismärkäruokaa.

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 8.1.2013 23:01
Kirjoittaja Pia
Taitaa olla valkkarin ja sakun sekotus. =) Siro tyttönen!

Re: Koirakeskustelut

Lähetetty: 9.1.2013 8:18
Kirjoittaja SnaG
ntix kirjoitti:
SnaG kirjoitti:Muutaman viikon päästä meille saapuupi talouteen welsh corgi - pentu :)
Ajatuksena on sit kuljettaa koiraa passatin peräkontissa.
Millaisilla turvavöillä koiran saisi kiinni tuonne peräkonttiin? Passatissa on peräkontissa ne lenksut, mihin voi laittaa tavaroita kiinni, entäs koiran sitten? :shock:
Cardi vai pembroke? Matala vesselihän se on, mutta ei kokoisekseen kevyt. Oma cardi painaa hinttusen alle 20kg. Pian kanssa samoilla linjoilla, hommaa suosiolla häkki. Mulla häkin myötä tuo dogo argentino pääsi eroon matkapahoinvoinnista yms ahdistuneisuudesta mistä aiemmin kärsi.

Itsellä on kaksi koiraa variocagen single xl-häkissä. Mahtuvat sinne hyvin. Tilaa ei ole liikaa, mutta riittävästi. Häkin vierelle jää golfin kokoisessa autossa vielä matkalaukuille/ostoksille.
Pemu tulee. Häkkiä on kans mietitty mutta sitäisi jäädä tilaa myös tavaroille. Pitänee käydä kiertää nuo eläintarvikeliikkeet