E85 bensiini

[m.i.b]

Nyt on yli 1000 litraa käytetty RE85:sta. Nykyinen kokoonpano: vakkari suuttimet ja boxi. S4:sen suuttimista yksi oli viallinen, joten testailun jälkeen näillä mennään. Unisettinginsillä säädöt kohdilleen ja boxille oma kytkin. Boxia käytän vain pelkällä E85:lla, muilla seoksilla käytän auton omia asetuksia, joita olen viilannut. Hyvin toimii edelleen ja feikki flex fuelilla mennään.

Minkäkokoisella, noin, kesäkulutuksella auto on kulkenut?, onko perstuntumalta suorituskyky sama kuin pensalla?

[Kilu]

Eilen paluu mökkireissulta Savonlinnasta ja matkaa kertyi yhteensä n.600km:ä, keskikulutus n.13 litraa. Matka-ajossa kulutus on 20-25% korkeampi, kuin 95E10:llä ja kaupungissa kulutus kasvaa 35-40%:a. Alussa kun boxi ei ollut säädöissään, niin kone kävi liian laihalla täysissä kiihdytyksissä ja saattoi ilmetä nykimistä. Nyt alkaisi homma olla jotenkin hanskassa ja vanha vähäinen ruutikin on kuivunut. Auton oma järjestelmä riittää vakio suuttimillakin E85:lla ajoon, mutta vaatii ohjelmallista säätöä ja aika ylärajoilla mennään. Siksi lisäsin boxin takaisin ja näin sain lisää pelivaraa puhtaalle E85:lle. Jos joudun tankkaamaan enemmän 95E10:ä, niin kytken boxin offille ja silloin auton oma järjestelmä toimii paremmin paksulla bensalla. Auto on helppo palauttaa normaaliksi, jos ei enää kiinnosta etanolilla ajella ja tästä syystä en halunnut uutta softaa koneelle. Ainoastaan taidan tutkailla tuota kylmäkäynnistystä, josko sitä karttaa pääsisi muuttamaan. On vaan sen verran vanha tämä järjestelmä, että ei taida ilman piirin irroitusta onnistua ja ei oikein kiinnosta nykyisin nuo juotoshommelit, kun niitä ei enää työkseen tee.

[m.i.b]

Eilen paluu mökkireissulta Savonlinnasta ja matkaa kertyi yhteensä n.600km:ä, keskikulutus n.13 litraa. Matka-ajossa kulutus on 20-25% korkeampi, kuin 95E10:llä ja kaupungissa kulutus kasvaa 35-40%:a. Alussa kun boxi ei ollut säädöissään, niin kone kävi liian laihalla täysissä kiihdytyksissä ja saattoi ilmetä nykimistä. Nyt alkaisi homma olla jotenkin hanskassa ja vanha vähäinen ruutikin on kuivunut. Auton oma järjestelmä riittää vakio suuttimillakin E85:lla ajoon, mutta vaatii ohjelmallista säätöä ja aika ylärajoilla mennään. Siksi lisäsin boxin takaisin ja näin sain lisää pelivaraa puhtaalle E85:lle. Jos joudun tankkaamaan enemmän 95E10:ä, niin kytken boxin offille ja silloin auton oma järjestelmä toimii paremmin paksulla bensalla. Auto on helppo palauttaa normaaliksi, jos ei enää kiinnosta etanolilla ajella ja tästä syystä en halunnut uutta softaa koneelle. Ainoastaan taidan tutkailla tuota kylmäkäynnistystä, josko sitä karttaa pääsisi muuttamaan. On vaan sen verran vanha tämä järjestelmä, että ei taida ilman piirin irroitusta onnistua ja ei oikein kiinnosta nykyisin nuo juotoshommelit, kun niitä ei enää työkseen tee.

Samassa suhteessa kulutukset mulla tehdasvalmisteisessa 1.6flexfuel Golfissa, e10 6l maantiellä 8l kaupungissa kevyellä jalalla, re85 menee 8l maantiellä ja 10l kaupungissa yksin kohtuurauhallisesti kurveillessa, kylmäkäynnistykset nostavat kovasti kun re85lla ajaa, ihan pätkää ajaessa 12-14l

[Kingis_]

Ventossa nyt n.50/50 seos, muuten toimii täydellisesti mutta kylmänä vähänpidempi startti. Mitähän tuolle 2E koneelle tekis että toimii pelkällä RE85:llä? Pitäneekö suosiolla tilata Bioadapteri?

[Kilu]

Ventossa nyt n.50/50 seos, muuten toimii täydellisesti mutta kylmänä vähänpidempi startti. Mitähän tuolle 2E koneelle tekis että toimii pelkällä RE85:llä? Pitäneekö suosiolla tilata Bioadapteri?

Noita boxeja on laidasta laitaan, joten en uskalla suositella mitään (omani ei toiminut kuten mainostettiin). En tunne koneesi moottorinohjausjärjestelmää, joten varmaankin halvin tapa olisi vaihtaa n.30-40%:a suuremmat suuttimet. Toki silloin normibensalla ajaminen voi viedä liian rikkaalle seokselle, mutta toimii ainakin pelkällä E85:lla.

[Kingis_]

Joku Digifanttihan tuossa on. Olis mulla noi AEB:n suuttimet jotka olis reilu 20% isommat jos kokeilis niillä aluksi ja jos ne nyt sopii tuonne.

[Kilu]

Itse en usko, että mitkään noista boxeista itsessään kykenevät pelkällä E85:lla ajoon. Omasa boxissa n.70-75% etanoli oli kattona. Mutta jos on vähän suuremmat suuttimet tai moottorinohjausta voi säätää tai siinä on itsessään tarpeeksi säätöä, niin boxilla toimii. Kuitenkin olisi hyvä, jos seosta pystyisi seuraamaan jollakin tavalla, jottei liian laihalla moottoria riko. Vag-comi on ollut oiva väline säätöjä tehdessä. Itsellä meni usko boxien jobbareihin, kun todellisuudessa ei tietämystä löytynyt eli oivia myyntimiehiä. Omakin boxi tuli päin persettä säädettyä myyjän toimesta. Jos en olisi itse asioita selvittänyt, niin liian laihalla oltaisiin menty, kenties moottoririkkoon asti. Etanoli vaatii kuitenkin sen 30-40%:a lisää polttoainetta ja kylmäkäynnistys siihen päälle, joten suutimien kokoa, ruiskutuspainetta ja ruiskutusaikaa voi miettiä, ennen boxin myyjän myyntipuhetta.

[Kingis_]

Ok. Eli noin teoriassa homma vois toimia ihan hyvin jos vaihdan nuo suuttimet vähän isompiin ja asentelen siihen Bioadapterin. Sitten vois vielä bensanpainetta nostamalla kikkailla. Ilmeisesti pitäis päästä tuijottamaan lambda arvoa ajon aikana että näkis käykö laihalla/paksulla/sopivalla?

[Kilu]

Ei sitä bensan painetta välttämättä tarvitse nostaa, jos soppa muuten riittää. Jos pystyt long time fuel trimmit lukemaan, niin aika helposti saat seoksen riitäväksi. Jos boxista löytyy säätöjä, niin aina parempi. Helpointahan on ensin pistää boxi kiinni ja katsoa, mihin se riittää. Luulisi sitten suuttimien vaihdolla lopullisesti toimivan. Kylmäkäynnistys on sitten eri juttu, jos sille ei rikastusta löydy. Sitten esilämmitystä kesät talvet.

[Kingis_]

Just tuon kylmäkäynnistyksen takia tuo Bioadapteri tai vastaava oli mielessä hankkia että olis se tarvittava lisärikastus.

[Kilu]

Jos et ole vielä hankkinut boxia, niin älä osta sikaa säkissä. Itsehän luotin suomalaiseen välittäjään, mutta vikatikki oli. Euroopasta tai jenkeistä saa halvemmalla, mutta toki takuu painaa myös. Itse tuohon takuuseen takerruin.
Se on moottorityypistä kiinni, kuinka paljon ns. ylisuuret suuttimet koneessa on. Kun soppaa tarvitaan se 30-40%:a enemmän, niin nuo vakio suuttimet riitävät yleensä siihen. Mutta kuinka lisäät kylmärikastusta, jos suuttimet ovat jo tapissaan? No ruiskutusaikaa lisäämällä, mutta kuka tietää paljonko sitä aikaa voidaan tahtiin lisätä, kun kyse on millisekunneista? Se rikastus voi boxissa toimia ihan ok tai sitten ei. Valitettavasti sitä ei saa selville, kuin kokeilemalla.
Onnea yritykselle ja kerro, kuinka onnistui. Valitettavasti RE85:sen hintakin pomsahti 1.039€:oon. Lisäyksenä kylmäkäynnistykseen, niin pieni tavallisen bensan lisäys auttaa tuohon käynnistymiseen ja kylmien tullen katselen tarvitsenko sitä itsekin.

[Kingis_]

Ai, joensuussa hinta on alle euron vielä toistaiseksi.

[Kingis_]

Minä nyt tilasin tuon Bioadapterin, pitää vielä näprätä ne hiukan isommat suuttimet paikalleen ja katsoa miten vento pelaa. Minä raportoin kun adapteri saapunut ja pääsee kokeilemaan.

[Kilu]

Ok, pistä viestiä jos tulee ongelmaa, niin pyrin auttamaan parhaani mukaan.

[Kilu]

Softan lukeminen, muuttaminen ja takaisin kirjoitus onnistui. Joten koneessa E85:lle tehty softa ja orkkis omalla läppärillä. Takaisin palauttaminen vie aikaa alle 5 minuuttia. Projekti valmis ja ylimääräiset hilut poistetaan käytöstä.

[Kingis_]

Hidasta on Ukrainan postin toiminta, tänä aamuna oli lähtenyt paketti suomea kohti.

[Kilu]

Mitä siellä "idässä" maksaa RE85 nykyään? Täällä pomppasi jo 1,077€/L.

[Kingis_]

1,029€/litra st1 kortilla, 1,039€ ilman korttia oli eilen hinta.

[Kingis_]

About 700km pelkällä re85:llä ajeltu ventolla nyt. Toimii paremmin kun ajelee ilman tuota Bioadapteria, tai siis pitää sitä GAS asennossa. Jos ajelee auto/re70/re85 asennolla tulee pientä nykimistä. Mikä lie sen aiheuttanee sitten. Suuttimia en sitten saanutkaan vaihdettua kun oletin tuolta suutinkiskon alta löytyvän "tavalliset" suuttimet, mutta tässä Digifantti versiossa olikin ilmeisesti EV8 tyyppiset suuttimet. Kuitenkin tuota ev1 liittimillä olevaa Bioadapteria voi käyttää kun sen kytkee tuohon kiskolle tulevaan liittimeen, samaantapaan kuin johonkin 1.ruisku kamppeeseen. Pitänee nostaa bensanpainetta tai yrittää haalia jostain ABF koneen suuttimet jotka ilmeisesti samanlaiset.

[Kilu]

Bioadapterin käyttäjiä löytyy tuolta. Kannattaa lukaista käyttäjien kokemuksia. Aika erikoiselta vaikuttaa, että GAS eli normaalille bensalle tarkoitetussa asennossa auto toimii parhaiten. Tuolla keltaisella E85 napilla pakkosyötetään polttoainetta E85 seoksen vaatiman määrän, joten luulisi ainakin sillä toimivan, jos sitä polttoainetta vaan tulee tarpeeksi. Tuo nykiminenhän on merkki liian laihasta seoksesta kyseisessä tilanteessa. Pistä tankkiin n. 10 litraa 95E10:ä ja loput E85:sta. Pitäisi toimia tuolla E85-asennolla nykimättä. Ainakin omassa boxissani toimi ja korjaus jäi n.+20%:n tietämiin. Tuollaisessa tilanteessa olisi hyvä päästä näkemään lambdan korjauskerroin.

[Kingis_]

Se nykäisee tasaiseen tahtiin muutaman sekunnin välein kerran, ja tuo alkaa vasta kun kone lämpenee.

E: Vaihdoin ventoon tulpat ja säädin Bioadapterista testiksi auto asennon lisäsyöttöä pienemmäksi, nyt maksimissaan 10%. Pitää kokeilla työmatkalla miten toimii noin ja kotimatkaksi muuttaa arvo vaikka max 30%.

[Kingis_]

Kun laittoi rikastusta pienemmälle nykäisy ei tunnu enää niin selvästi.

[Kilu]

P*r**le kun tuo RE85:nen vaan kallistuu, nyt 1.099/L. E85 softasta versio 2 koneessa ja nyt on otettu kaikki mahdolliset ja mahdottomat konit irti. On tullut vähän poljettua, ku tuntuu hyvin liikkuvan. Vaatimaton kaupunkikulutus 17l/100km:ä. Enää ei säästy, kuin n.2.5€/100km:ä, verrattuna 95E10:iin. Kaupunkiajossa kulutus n.37%:a korkeampi, kuin 95:lla.

[Kingis_]

Keksippäs syy miksi tuo nykäisee tasaisesti muutaman sekunnin välein kun tuolla adapterilla syöttää lisää ainetta? Tosiaan nykäisy on voimakkaampi mitä enemmän rikastusta käytössä. Se tavallaan moottorijarruttaa hetken muutaman sek. välein. Tuo kylmäkäynnistys toiminto on kyllä pätevä, hyvin on lähtenyt käyntiin...

[Kilu]

Pitäisi saada fuel trimmeistä selville, millainen korjaus on meneillään. Aika vaikea on arvailla syitä, kun ei ole seoksen rikkaudesta mitään hajua. Oletko lukaissut muiden käyttäjien juttuja? Kannattaisi varmaankin heiltä kysyä, kun kyseistä bioadapteria käyttävät. Käsittääkseni noissakin vehkeissä on laatu vaihdellut, joten voi olla viallinenkin. Oletko kokeillut normibensalla lantrattua seosta?

[Kingis_]

Mitäs kautta pääsen vag-comilla noita fuel trimmejä tutkimaan?

[Juhizz]

Joo niin se nousee hinta 85:lla mutta niinhän se kipuaa e10:llä ja e5:lläkin kokoajan. Yli 1,70 jo järjestään ympäriinsä.. Huhhuh.

Kalleimmillaan 95 jo 1,90/ltr kuulemma.

[enochian]

Ja valitettavasti nousee se dieselin hintakin koko ajan siinä samalla...

[Kilu]

Mitäs kautta pääsen vag-comilla noita fuel trimmejä tutkimaan?

Engine/meas. 032. Lue ensin enginen vikakoodit, mutta älä nollaa, jos löytyy. Pistä infoa ensin.
Näyttää St1 pitävän kiinni siitä n.60cent/l erotuksesta 95E10:iin. Kate kasvaa koko ajan, kun tuota jätettä tulee ilmaiseksi ST1:sen jalostamoon ja vero pysyy samana. Vähän harmittaa, kun oma auto toimii nykyisin paremmin, kuin koskaan ja litku vaan kallistuu.

[Kingis_]

Pitää yrittää tänään katsella noita fuel trimmejä ja vikakoodit kun saa taas the bensaa tankkiin. Joutui pari päivää ajelemaan E10:llä kun ei kehdannut ajaa joensuuhun/kuopioon pelkästään tankkaamaan. Persdynolla tuntui että normibensalla olis "lähteny" jotenkin huonommin

[Kingis_]

Eilen sain lopultakin vikakoodeja vilkaistua ventosta, nakutustunnistimesta oli koodi. Liekkis nimimerkiltä sain 4bar 1.8T:n paineensäätimen, sen vaihdoin eilen paikalleen ja bioadapterissa on nyt 10% lisäsyöttö. Orkkis paineensäädin oli siis 3bar.

[Kilu]

Oliko auto ns.vikatilassa? Mitäs näytti long timet 032 kanavalla?

[Kingis_]

En katsonut muuta kuin tuon vikakoodin, pitää jatkaa tutkailua ensiviikolla. Sitäkään en tiedä miten kauan tuo nakutustunnistimen koodi on siellä ollut kun en aiemmin ole tuosta katsonut löytyykö vikaa. Tuo paineensäätimen vaihtaminen auttoi kyllä, aiemmin ei ole kärsinyt kovemmilla kierroksilla vedättää kun selkeesti on puutunut, nyt vetää ihan nätisti kierroksillakin.

[Kilu]

Mielestäni tuo fuel trimmien lukeminen on kaiken a ja o, tuota seosta tarkkaillessa. Jos oikein käsitän, niin tuo nakuvikakoodi tulee, kun kone käy tosi laihalla. Itsellä ei tullut sellaista koskaan, vaikka kone alussa liian laihalla kävikin. Tuo 3=>4bariin nosto oli hyvä veto, 10%:n lisäys auttaa huomattavasti. Jos on pelkät RE85:set tankissa, niin ota trimmit ylös boxilla ja ilman. Poista vikakoodi, jos on tullut.

[Kilu]

10tkm:ä RE85:lla täynnä ja ainetta tankattu yli 1400 litraa. Homma toimii, kuin junan vessa.

[Pasi Häkli]

Työkaveri alkoi myös ajamaan E85 bensalla. Autona Audi A4 1.8T, isommat suuttimet se laittoi sekä nosti bensanpaineita. Vielä testausvaiheessa, kuulemma käy ja vetää niinkuin ennenkin.

[Kilu]

Eikö 1.8t:ssä ole paineet normaalistikin 4bar? E85 toimii tuolla koneella softalla heittämällä, ilman suurempia suuttimiakin. Kaverilla löytyy sellainen vempele. Jos softaa ei ole muutettu, niin kannattaa niitä seoksia tarkkailla, kun auton oma moottorinohjaus ei riitä täyteen E85 seokseen (ainakaan normaalilla bensapaineella). Unisettingisillä saa homman toimimaan, jos on ME7.*.

[Pasi Häkli]

On siinä joku virisofta, että originaali ei ole senkään suhteen. Suuttimet on kuulemma peräisin jostain vectrasta, hiukan isommat kuin ne originaalit. Bensanpaineet se nosti 5 bar, oli kyllä itekkin sitä mieltä että voi olla pieni ylilyönti jo. Se bensapumppu on jo muutenkin ehtoopuolella kun ei kuulemma pidä yhtään paineita kun sammuttaa. Seoksentarkkailuun sillä on tuo kiinaversio turbotimer, josta saa kaikkea muutakin kivaa esille. Seossuhteita ja lambdajännitettä yms.

[Kingis_]

Ventosta katsoin tuota fuel trimmiä mutta ei ole 32 kanavalla. Sellaisen löysin kuin lambda factor ja se oli 0,87. Jos tuosta digifantista ei saa niin paljoa infoa ulos?

[Kilu]

Vähän paha ottaa kantaa, kun en tunne tuota vanhempaa moottorinohjausta. Jännitearvohan tuo varmaankin on. Passatista jos vilaiset kanavia ja yrität hakea vastaavia ventosta, niin oikea saattaa löytyä. Kuinkas muuten digifantti on toiminut RE85:lla?

[Kingis_]

Ventosta rullasin 001-032 kaikki ja luovutin, samat jutut vaan tulee usealla eri kanavalla. Passatistakin katoin tuon 032 ja siinä oli joka ruudussa vaan NA.

Hyvin on auto muutoin pelannut, ei mitään nykimisiä/pätkimisiä/käyntiinlähtö ongelmia.

[Kilu]

Ok, jos passatti on sähkökaasulla (99=>), niin on ME7 ja sieltä 032:lta löytyy trimmit. Jos on vaijerilla, niin on vanhempaa Motroniccia ja ei ole minulla tietoa kanavista, mutta luulisi kanavan löytyvän.

[Kingis_]

Juu, tuo on tosiaan vaijerikaasulla tuo passatti.

[Kilu]

Venton digifantti näyttää olevan ML 1.7. Tuskinpa sillä vag-comilla hurjasti tietoa ulos saa. Taitaa vaatia omistautumista asialle, jos aikoo digifantin "saloihin" päästä. Jos auto ei oireile, niin antaa paukkua.
Pieni lisäys: jos antaa vikoodia, niin koodit 2341 ja 2342 tarkoittavat: Lambda sensor or circuit. 2343: Mixture control limit - weak, 2344: Mixture control limit - rich, 2413: Mixture control. Näin siis digifantti 1:ssä.

[Sami Mäkinen]

mitäköhän tuo 1.3i 4-pisteruutta mahtas sanoo RE85 sesta... bensapainee säädin ja isommat suuttimet tuolta jostai purkukoneesta...

[Basu]

Meikäläisen vanha 6N Polo (1.4 AEX) toimii kuulemma ihan normaalisti 50% RE85:lla ja 50% 95E10:lla. Eikä ole minkäänlaisia säätöjä sen kummemmin tehty. Saa nähdä mitä pakkanen vaikuttaa, vai vaikuttaako mitenkään.

[Kingis_]

Venton digifantti näyttää olevan ML 1.7. Tuskinpa sillä vag-comilla hurjasti tietoa ulos saa. Taitaa vaatia omistautumista asialle, jos aikoo digifantin "saloihin" päästä. Jos auto ei oireile, niin antaa paukkua.
Pieni lisäys: jos antaa vikoodia, niin koodit 2341 ja 2342 tarkoittavat: Lambda sensor or circuit. 2343: Mixture control limit - weak, 2344: Mixture control limit - rich, 2413: Mixture control. Näin siis digifantti 1:ssä.

Muuta vikakoodia ei ole ollut kuin se nakutunnistin ja sekin oli vaan satunnainen. Sitähän en sitten tiedä miten pitkään se on sitä herjannut, ei tullut koodeja tarkistettua silloin kun auto tuli itselle.

[Kingis_]

Pohdin tuota lambda factor arvoa ja löysin tälläisen:

Ja niinkuin bensiinillä parhaat tehot tulee AFR 12,6= lambda 0,85, niin lukemani perusteella parhaat voimat saadaan E85lla AFR 7 - 8,5= lambda 0,72 - 0,87.

Tuon perusteellahan tuo minun 0,87 olisi ihan jees?

[Juhizz]

Tulipa nyt taas mieleen moinen että mitäköhän on odotettavissa jos vaan "kylmästi" tankkaan 50-50 E85 ja 95E10 ilman muutoksia?

Tuntuu muutenkin että auto pelaisi paremmin 95E10:llä kuin 98E5:llä..??

Tällä hetkellä bensaa tuntuu menevän aika reilusti mutta vikakoodia antava lämpömittarin anturi saattaa vaikuttaa hyvinkin asiaan.

E:

Ja tuosta rohkaistuneena tankkasin eilen kokeeksi 50/50 Re/e10... Toistaiseksi en huomaa mitään..

Onko tullut mitään ilmentymiä?

[Kingis_]

Ainakin ventoon laitoin ihan kylmiltään tuollaisen seoksen ennen mitään muita muutoksia ja ei se ainakaan siitä hajonnut.