Pasuunaan paremmat "hifit"

Autohifi-jutut
Karhua
Viestit: 46
Liittynyt: 17.4.2008 8:20

Pasuunaan paremmat "hifit"

Viesti Kirjoittaja Karhua »

Moro! Kertokaas Gurut onko seuraava kytkentä mahdollinen tai kannattaako näin tehdä (myös perustelut). Autona Passatti jossa orkkis mankka jonka radio kuuluu erittäin hyvin joten mankkaa en vaihda. Siinä on kuitenkin lähtö ainoastaan etukajareille. Mankalta piuha erilliselle fader säätimelle, siitä nelikanavaiselle vahvistimelle josta sitten kajareille, eteen ja taakse. orkkis mankassa ei ole kuin kajarilähdöt ei siis rca;ta. Itse mankkaan hommaan Soliston joka näkyy soittimessa cd vaihtajana ja musiikki tulee muistitikulta.
Suositelkaa vahvaria ja fadersäädintä. Vahvistimessa ei tarvitse olla paljon potkua mutta siksi sen kuitenkin siihen laittaisin kun en tuon orkkismankan usko jaksavan 4 kajaria soittavan kunnolla. En kaipaa paljoa äänenvoimakkutta vaan sitä että myös hiljaisemmalla voimakkuudella bassot kuuluisivat.
moy
Viestit: 74
Liittynyt: 6.9.2007 18:50
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja moy »

Moro!

paljonko on projektiin varattu budjetti?
Ensimmäisenä tuli mieleen, että oletko varma, ettei soittimessa todellakaan ole lähdöt kuin kahdelle kaiuttimelle? Jos näin on, niin soitin on kyllä siltä osin kovin harvinainen. Lähes poikkeuksetta on aina neljä kaiutinlähtöä. Voisitko kertoa soittimen merkin ja mallin? Vahvistimeksi kannattaa mahdollisesti hankkia suoraan sellainen, johon voi kytkeä kaiutintasoisen signaalin, jolloin säästää suoraan sen kaiutin-rca -muunnospalikan hinnan. Kunhan kerrot €-määrän, niin sen jälkeen voi antaa ehdotuksia vahvistimesta.
Golf IV Var -04 1.9TDI (ATD)
Karhua
Viestit: 46
Liittynyt: 17.4.2008 8:20

Viesti Kirjoittaja Karhua »

Moro!
Kovin on siis köyhä malli tuo soitin. Se on Grundigin valmistama ja malli on beta5. Käytin soittimen irti ja siinä ei todellakaan ole kuin yhdet kaiutinlähdöt. Radio on kuitenkin niin herkkä että edes tämä soitin http://www.pixmania.com/fi/fi/551817/ar ... -blue.html ei soinut radion osalta niin hyvin kuin tuo orkkis. Sen vielä asensi ammatikseen soittimia asentama kaveri joten ei ollut asennuksestakaan kiinni. Jos laitettaisiin sellainen hinta, että tuommosella 150€ saisi sen vahvarin ja faderin (max 200€ hyvillä perusteilla). Siksi tosiaan tuota vahvistinta mietin että löytyis edes vähän potkua kun soittelee musaa. Kaiuttimet ostin jo takaoviin ja ne on Infinity 6022i kaksitiekajarit. Ps kiva että jotakuta auttaminen kiinnostaa :D
moy
Viestit: 74
Liittynyt: 6.9.2007 18:50
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja moy »

Karhua kirjoitti:Moro!
Kovin on siis köyhä malli tuo soitin. Se on Grundigin valmistama ja malli on beta5. Käytin soittimen irti ja siinä ei todellakaan ole kuin yhdet kaiutinlähdöt. Radio on kuitenkin niin herkkä että edes tämä soitin http://www.pixmania.com/fi/fi/551817/ar ... -blue.html ei soinut radion osalta niin hyvin kuin tuo orkkis. Sen vielä asensi ammatikseen soittimia asentama kaveri joten ei ollut asennuksestakaan kiinni. Jos laitettaisiin sellainen hinta, että tuommosella 150€ saisi sen vahvarin ja faderin (max 200€ hyvillä perusteilla). Siksi tosiaan tuota vahvistinta mietin että löytyis edes vähän potkua kun soittelee musaa. Kaiuttimet ostin jo takaoviin ja ne on Infinity 6022i kaksitiekajarit. Ps kiva että jotakuta auttaminen kiinnostaa :D
Hmm, ookke. Teen oletuksen, ettet tarvitse juurikaan fader-säätöä sen jälkeen, kun olet sen kerran saanut sopivaksi. --> et tarvitse erillistä säädintä vaan homman voi käytännössä hoitaa vahvistimen sisääntulosignaalin tasonsäädöllä (eli takakaiuttimille menevää signaalia vaimennetaan sopivasti). Silloin saat hankittua suoraan paremman vahvistimen, joka kestää tod.näk. pidempään kuin halvempi. :) Suosittelen joka tapauksessa, että hankit suoraan riittävän laadukkaan pelin, ettei sitä tarvitse vaihtaa vuosiin vaikka sattuisi täydentämään laitteistoa jotenkin muutoin.
Esimerkiksi otin yksiltä sivuilta pari mallia, joihin voisin itse ihan hyvin sijoittaa sinun kaltaisessa tilanteessa
http://www.audiovision.fi/
http://www.audiovision.fi/tuotteet/amp_helix.html --> DB FOUR
http://www.audioimport.fi/pics/tuotteet ... _71638.jpg
Kuvan perusteella tähän vahvistimeen saa kaiutintasoisen signaalin sisään.

http://www.audiovision.fi/tuotteet/amp_groundzero.html --> GZTA 4.120mk2
hyvin todennäköisesti tämäkin nielee kaiutinsignaalia, selviää kysymällä.

Onhan näitä laadukkaita vaikka kuinka eri merkeillä. Nyrkkisääntönä voi pitää, ettei wattien määrällä ole ostohankinnassa merkitystä / jos niitä hehkutetaan liikaa ja tuntuvat epäilyttävän suurilta suhteessa hintaan, vaihda merkkiä ;) Kun valitset yleisesti tunnetun merkin tuotteen niin et todennäköisesti osu ihan huonoon.
Jos jaksat kiinnostua aiheesta, niin lueskele www.autosound.fi/autohifibbs.html sivustoa hetki. Siellä on paljon kyselyjä tavaroiden hankkimisesta ja rivien välistä saa kyllä selville mikä on huonoa ja mikä luotettavampaa.
Golf IV Var -04 1.9TDI (ATD)
Karhua
Viestit: 46
Liittynyt: 17.4.2008 8:20

Viesti Kirjoittaja Karhua »

Tiedätkö onko tuossa kaiutintasoista sisääntuloa, kun on oikeastaan ainoa joka mahtuisi siihen paikkaan johon meinasin tuon vahvistimen laittaa. Sille olisi tilaa kohtuudella 40x150 250mm tulisi siis passatissa sille käyttöohjekirjan paikalle.
Sony XM-4S


Linkki lyhennetty t. jmr
moy
Viestit: 74
Liittynyt: 6.9.2007 18:50
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja moy »

Karhua kirjoitti:Tiedätkö onko tuossa kaiutintasoista sisääntuloa, kun on oikeastaan ainoa joka mahtuisi siihen paikkaan johon meinasin tuon vahvistimen laittaa. Sille olisi tilaa kohtuudella 40x150 250mm tulisi siis passatissa sille käyttöohjekirjan paikalle.
Sony XM-4S
Näyttäyisi tuossa olevan:
"Kaiuttimen äänitason syöttö, KYLLÄ"

Paljonkohan tuo mahtaa maksaa?
Jostain syystä tuon sivuston perusteella tuli sellainen mielikuva, että tässä myydään nyt erityisen hyvällä katteella tavaraa. Listalle oli keksitty kaikenlaisia epäoleellisia ominaisuuksia. Ehkä olen väärässä lopullisen laadun suhteen, mutta tällainen mielikuva jäi. Hinta ratkaisee?
Golf IV Var -04 1.9TDI (ATD)
Karhua
Viestit: 46
Liittynyt: 17.4.2008 8:20

Viesti Kirjoittaja Karhua »

http://www.autostudio.fi/product_info.p ... ts_id=6318
Tuolta se löyty. Onko mielestäsi kallis ja löydätkö tuossa kokoluokassa (ulkomitat) muita varteenotettavia ehdokkaita?
moy
Viestit: 74
Liittynyt: 6.9.2007 18:50
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja moy »

Karhua kirjoitti:http://www.autostudio.fi/product_info.p ... ts_id=6318
Tuolta se löyty. Onko mielestäsi kallis ja löydätkö tuossa kokoluokassa (ulkomitat) muita varteenotettavia ehdokkaita?
Itse en ostaisi tuollaista tuolla hintaa. Jos kerta reilu 200€ on ajateltavissa, niin erittäin varteen otettava vaihtoehto sinun systeemiin olisi sitten:
http://www.poppikoneet.com/default.asp? ... 0630072000
http://www.poppikoneet.com/default.asp? ... 0630073000

Tästäkin laitteesta tiedän olleen hyviä kokemuksia ja olisi kooltaan ja käyttötarkoitukseltaan ymmärtääkseni juuri sitä mitä kaipaat?
Golf IV Var -04 1.9TDI (ATD)
Avatar
Nixu
Viestit: 399
Liittynyt: 4.10.2007 10:32
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Nixu »

Itse kans miettiny tota isoamp 4:sta.Ei millään jaksais alkaa vetelemään piuhaa oviin ym.Tuolla saisi kyllä kätevästi lisää löylyä yläpäille 8)
Chevrolet Suburban 6.5TD 2500 Heavy Duty LT 4x4 1996

Golf IV Variant 1.6 2002

Touran 2.0 EcoFuel 2008

Ex: Passat variant 2.8 V6 4Motion 2000
Karhua
Viestit: 46
Liittynyt: 17.4.2008 8:20

Viesti Kirjoittaja Karhua »

No tuo näyttää kyllä jo lupaavalta, täytyypä huomenissa soitella tuonne ja kysellä mitä johtosarjoja tarviis lisää. Ei meinaan toi Saksa taivu meikäläisellä :cry:

Ja nimimerkin Karhua profiilista sen verran, että oon 45v. ja edelleen (taas) opiskelija, tällä kertaa AMK :roll:
Kiitti vaan avusta ei noita itse olis löytänyt ilman apuja, ja lisääkin ehdotuksia saa tulla.
moy
Viestit: 74
Liittynyt: 6.9.2007 18:50
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja moy »

Karhua kirjoitti:No tuo näyttää kyllä jo lupaavalta, täytyypä huomenissa soitella tuonne ja kysellä mitä johtosarjoja tarviis lisää. Ei meinaan toi Saksa taivu meikäläisellä :cry:

Ja nimimerkin Karhua profiilista sen verran, että oon 45v. ja edelleen (taas) opiskelija, tällä kertaa AMK :roll:
Kiitti vaan avusta ei noita itse olis löytänyt ilman apuja, ja lisääkin ehdotuksia saa tulla.
Onko "projekti" edennyt?
Golf IV Var -04 1.9TDI (ATD)
Karhua
Viestit: 46
Liittynyt: 17.4.2008 8:20

Viesti Kirjoittaja Karhua »

Sen verran on edennyt, että sain viimeinkin siihen sen Soliston. On muuten loistava peli, en jatkanut projektia siksi jos tuo solisto ei pelittäiskään kunnolla. Nyt olis meininki ensi viikolla tilata tuo vahvistin ja asennella ne takakaiuttimet.
Karhua
Viestit: 46
Liittynyt: 17.4.2008 8:20

Fader

Viesti Kirjoittaja Karhua »

Mitä tarkoittaa vahvistimen myynti-ilmoituksessa seuraava lause? Mukana vakiona langallinen kaukosäädin tasolle. Onko toi sitten sama kuin fader? On nimittäin vielä vaiheessa tuo vahvistin homma kun tuo isoamp 4 vaatisi kahden kaiutinparin sisääntulon. Takanakin olis jo ne kajarit kiinni eli ei puuttus muuta kuin se vahvistin.
Avatar
AjH
Viestit: 3166
Liittynyt: 31.8.2006 14:36
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja AjH »

Eiköhän toi ole subi-kanavaa varten tasonsäädin, eli säätää toista kanavaparia jolloin saa vaikkapa juuri subbariin tarvittaessa lisäpotkua. Faderinakin tietysti toimii kun noilla yleensä saa myös vaimennettua tasoa, mutta en tiedä riittääkö säätö ihan nollista normivoluumiin vai onko se jotain +/-12dB tms.
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
moy
Viestit: 74
Liittynyt: 6.9.2007 18:50
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Fader

Viesti Kirjoittaja moy »

Karhua kirjoitti:Mitä tarkoittaa vahvistimen myynti-ilmoituksessa seuraava lause? Mukana vakiona langallinen kaukosäädin tasolle. Onko toi sitten sama kuin fader? On nimittäin vielä vaiheessa tuo vahvistin homma kun tuo isoamp 4 vaatisi kahden kaiutinparin sisääntulon. Takanakin olis jo ne kajarit kiinni eli ei puuttus muuta kuin se vahvistin.
Onko tuo "vaatii kahden kaiutinparin sisääntulon" varmistettua tietoa? Mielestäni tässä tapauksessa molempiin sisääntuloihin voi syöttää samaa signaalia eli jakaa sen yhden soittimen lähdön kahdeksi. Asian voi tietysti varmistaa maahantuojalta / kauppiaalta.
Golf IV Var -04 1.9TDI (ATD)
Karhua
Viestit: 46
Liittynyt: 17.4.2008 8:20

Viesti Kirjoittaja Karhua »

Viimeinkin sain kotiin tuon i-soamp4,sen ja asentelin sen myyjältä saamieni ohjeitten mukaan, eli näin. Rosvoliittimillä etukaiutinlähdöt silleen, että etu+ yhd taka+ etu- yhd taka- jne. Muutenhan tuossa ei tarvinnut kuin pistokkeita yhdistellä. Ja sitten soitinta päälle, mutta vahvistin ei herännyt eikä myöskään mitään kuulunut. Siinä aikani ihmetellessä päätin sitten soitella myyjälle josko ongelma ratkeais.

Siinä sitten myyjän kanssa puhelimessa rupatellessa ja ihmatellessä yht,äkkiä vahvari heräs ja aika kovalla vielä, jonka kyllä myyjäkin kuuli. Mihinkään johtoihin en sillähetkellä koskenut. No eipä siinä mitään kuin puhelin kiinni ja kamat kasaan. Laite toimi moitteettomasti muutaman päivän. Nyt sitten tänään kun vaimo tuli kotiin niin oli hetkeä aiemmin kärynhajua ilmennyt ja oli sitten heti pistänyt mankan kiinni. No menin katsomaan mikä vaivaa ja eihän siitä mitään kuulunut, ainostaan low battery valo ja virtavalo paloi. Autossa kuitenkin on mielestäni akku ok ainakin starttaa ihan hyvin.

Soittelimpa sitten myyjälle ja hän arveli vian johtuvan auton johtosarjasta joka ei laskisi riittävästi jännitettä läpi. Lupasi laittaa takuuseen uuden vahvistimen ja johtosarjan että saa virran suoraan akulta. Katselin sitten tuota auton johtosarjaa ja on ihan yhtä vahva johto kuin mikä siitä johtosarjasta jatkuu sinne i-soampille.

Mikähän tuossa nut sitten mättää. Oliko laite viallinen jo tullessaan vai voiko tuossa kytkennässä sittenkin olla jotain pielessä. Viallisuutta jo uutena puolustaisi se, että ei alkuun herännyt kuin muutaman minuutin viiveen jälkeen ja sen jälkeen toimi kuitenkin normaalisti. Olishan sen luullut temppuilevan jotenkin jos kytkennässä oli jotain pielessä. Ainut mikä tuossa kytkennässä mielestäni voisi olla pielessä niin etu- ja takakaiuttimien miinukset ja plussat ei ole samoinpäin. ( siis vahvistimen jälkeen, ennen sitä ovat varmasti raita raidassa ja taas yksvärinen yksvärisessä )Käytin jopa tänään etuovien pahvit irti ja sen kaiuttimenkin irti että näkisin kumpi on + ja kumpi - vaan ei siellä kajarissa ollut mitään merkintöjä. Mankan kyljessä on ohje ja sen mukaan lähdöt on oikein.

Sillä vaan tota pähkäilen, että on hyvin ymmärrettäväää että myyjä ei takuuseen kovin montaa vahvistinta lähetä enkä kyllä haluais että enää toi uuskin käryää. Löytyyks mitään ideoita tarkistaa kytkennät tai varmistaa sitten se uus jos vaikka toimiikin normaalisti että ei heti käryäis sitten sekin. Autohan on mulla Saksan tuonti, mutta luulishan noissa johtosarjojen olevan ihan vakioita, eli ei varmaankaan se mukana tullut johtosarja ole sitten ei sopiva.

Jos jollain on käytössä tommonen vahvistin niin lämpeääkö teillä minkä verran? Huomasin meinaan, että aikalailla lämpesi jo ihan kohtuuvoimakkuuksilla soitettaessa.
Avatar
AjH
Viestit: 3166
Liittynyt: 31.8.2006 14:36
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja AjH »

Onkos toi i-soamp4 nyt 4-kanavainen vai 2? Ja en tuosta kytkentäselostuksesta kyllä ymmärtänyt että miten ne menevät :?:

Sillä että plus ja miinus johdot menevät ristiin saman elementin tai erillissarjan kanavan sisällä ei ole merkitystä, sehän vain kääntää äänen vaiheen 180 astetta ympäri. Mutta sillä voi jo jotain vaikutusta olla jos plus ja miinus johdot ovat ristissä useamman kaiuttimien kesken

Erikoista on kyllä että laite starttasi yhtäkkiä hetken ihmettelyn jälkeen ilman että mihinkään koskit. Rosvoliittimet kuulostavat nopealta ja vika-alttiilta ;)
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
Karhua
Viestit: 46
Liittynyt: 17.4.2008 8:20

Viesti Kirjoittaja Karhua »

I-soamp4 on nelikanavainen vahvistin ja siis tarkoitettu juuri tuolle samalle soittimelle silloin kun siinä on lähtö neljälle kaiuttimelle. Jostain syystä tuossa minun mankassa ei ole kuin kahdelle kaiuttimelle lähdöt. Enkä tehnyt muita muutoksia kuin siitä yhdestä kaiutinparilähdöstä haaroitin rosvoilla sen nelikanavaiseksi.

Uusi vahvistin olisi nyt pihassa kun vaan uskaltaisi kytkeä sen kiinni. Mietinkin sitä, että kun siinä johtosarjassa on mahdollisuus irroittaa ne takakaiuttimille menevät (ennen vahvistinta) johdot niin jos ottaisi sen liittimen auki niin silloin ei jää käyttöön muuta kuin ne johdot jotka on siinä valmiisssa johtosarjassa kiinni. Virheen mahdollisuutta ei voi olla. Ja jos silloin toimii normaalisti eikä lämpene, mutta sitten kun kaikki johdot on kiinni ja lämpenee niin silloin on varmaankin jotain pielessä tai sitten se vahvistin ei vaan hyväksy tuota haaroittamista.
Avatar
AjH
Viestit: 3166
Liittynyt: 31.8.2006 14:36
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja AjH »

Jos haaroitus on kunnossa niin ei sen pitäisi sähköteorian mukaan vastaanottavaa laitetta häiritä mitenkään. Samaa jännitettä sinne sisäänmenoihin silti menee. Antavaa osapuolta voisi jopa häiritä, mutta virroilla tässä taas ei pelata niin ei pitäisi olla sielläkään päässä ongelmaa. Voithan toki ottaa ne haaroitukset välistä pois ihan varoiksi, nehän on helppo palauttaa jos pelaa, ja toivoa että pelaa vielä haaroituksen palautuksen jälkeenkin.

Mitenkäs muuten jos sulla oli mankassa vain kaksi kajarilähtöä niin onko takaovista kuulunut ennen mitään? Ja varmista ettei siellä taakse menevissä johdoissa ole mitään oikosulkuja, jos siellä ne kajarit sentään on paikallaan.
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
Karhua
Viestit: 46
Liittynyt: 17.4.2008 8:20

Viesti Kirjoittaja Karhua »

Itse tälläsin sinne taakse ne kajarit ja niiltäosin on kaikki kunnossa. Tänään sitten tälläsin vahvarin kiinni ja kaikki toimii niinkuin pitääkin, eli se eka vahvistin oli siis viallinen. Saundit on nyt ihan kivat ja potkuakin on sen mitä minä tarvitsen. Kohtsillään toivottavasti saan vielä ostettua käytetyn samanlaisen soittimen jossa on myös fadersäätö niin sitten alkaa olla popit kohdallaan meidän ajokissa. :D On se vaan kumma juttu että aikas usein sattuu meikäläiselle semmoinen tilanne että laite on jo uutena viallinen. Yleensä vielä myyjät väittävät että ei ikinä ole sattunut vastaavaa, mutta nyt myyjä Poppikoneet.com hoiti homman hienosti eli kiitokset sinne jos satuttte tätä foorumia lukemaan.
Vastaa Viestiin