1.9 tdi Golf ei käynnisty

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 16.1.2018 20:50

Pannaas tällekin palstalle, jos täällä olis myös dieselivelhoja.
Pojallani 5-koppanen Golffin variantti, -08, 1.9 tdi.
Toiminut tähän asti vyvin , niinkuin arvelimmekin, paitsi nyt.
Pojan piti lähteä matkaan, virtaa on, valot syttyy, avain kääntyy, startti pyörittää jne.
Kaikki näyttää OK, paitsi että hehkuvalo ei enää edes näy !

Ja pari kertaa näyttänyt että "oil level low, shut off engine" mutta kone ei edes käy?

Mihin viittaa? Enkä saa ihan heti pajallekaan.

Post by **Tero Paalanen** » 16.1.2018 21:25

Jos kerran hehkunvalo ei syty niin vika on jossain ecuun liittyvässä.
Ecun maadoitus? Ecun virransyöttö? Ecu rikki?

Ihan ekaksi lähtisin kaivamaan minkä releen takaa lähtee eculle virrat.
Niin kauan kun hehkunvalo on mykkä niin on myös ihan turha starttailla.
Hehkunmerkkivalon komento tulee eculta ja jos hehkun merkkivalo ei syty niin silloin ei myöskään ecu ole hereillä.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 17.1.2018 13:31

Arvostan neuvojasi ! Kiitos.

Tsekkaan ensitöikseni sulakkeet ja releet jotka tuohon hehkutukseen liittyy.
Löysinkin Googlaamalla, (kun mainitsit että jos ei edes se hehkutusvalo syty, niin ei saa sähköä koko ECU) hakusanalla "VW GLOW RELAY" vaikka kuinka paljon tietoa (liikaakin).

Tosin hiukan ihmetyttää mikä esim sulakkeen olisi polttanut ? Ymmärrykseni mukaan tuo hehkutuspuolen sulake on kooltaan aika järeä.

Mutta katsotaanpa nuo nyt alkuun pois, niin päästään ehkä asiassa eteenpäin. Tai sitten ei.

Post by **Tero Paalanen** » 17.1.2018 14:59

Älä etsi vikaa hehkun sulakkeista tai releistä.
Vika on ecussa tai sen virransyötössä.
Vaikka kaikki hehkut olis mykkänä ni se kyllä lähtis käyntiin vielä -10 asteen pakkasessakin kun hetken starttais.

Hehkun merkkivalon virta tulee eculta joten sen toimimattomuus kertoo että ecu ei toimi.
Ja sen hehkun merkkivalon kuuluu palaa hetki aina kun virrat laittaa päälle, vaikka itse hehkutusta ei tapahtuisikaan (moottorinlämpö yli 10astetta).

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 17.1.2018 16:07

KIITOS !

Juuri tälläistä vinkkiä/ohjeistusta kaipasinkin !
Etten turhaan vatvo ja etsi asiaan ratkaisua ihan väärästä paikasta.

Tutkailemme.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 19.1.2018 6:33

Ja ihmeiden aika ei näköjään ole ohi, palasimme lomalta, annoin ohjeita pojalleni mitä kantsii tsekata ekana pellin alta. Ja itsekin oli nettiä selannut jo aiheen tiimoilta valmiiksi.

Varmuudeksi, tietenkin, ennen konepellin avaamista työnsi toki avaimet virtalukkoon ja käänsi...hehkun valo syttyi

ja hetken päästä sammui

, kääntö avaimesta ja Pruuum Pruum Pruum !

TÄH ? Lähti kuin ei mitään olis tapahtunutkaan käymään, kaikki merkkivalot yms loistaa poissaolollaan ja kone käy ja kukkuu ja kaappi liikkuu niinkuin ennenkin...

Jääkö tuosta episodista koneen aivoihin merkintä, jonka joku VW spezialisti voi lukea ?
Olis toki kiva tietää miksi vekotin löi hanskat tiskiin tuolloin. Ei herätä luottamusta moinen toiminta, koska sehän voi perskules toistua milloinka vaan. Vaikka siis eilen sitten tuon käynnistymisen jälkeen toimikin aivan moitteitta ja matka tuli tehtyä, pari sataa kilsaa ilman mitään ongelmaa.

Post by **Tomppa-** » 19.1.2018 19:02

Voihan noita mahdollisia koodeja katella täältä foorumilta monikin, jos kerrot missäpäin ootte.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 20.1.2018 5:44

Kun luulin että vain marmoritiskin huollossa saa kaikki koodit purettua oikein...

Kottero on itäisessä Helsingissä. Tänään olisinkin sen Hertsikan VW:lle ajanut, mutta siellä(kään) ei lauantaina saa mitään huoltoa.
Oli tovi sitten ATOY:lla tuossa ihan vieressä normihuollossa. Osaako ne siellä lukea koodit ja kertoa mitä tapahtui?

Toki jos täälläpäin joku moisen laitteen ja taidon omaava löytyy, mielelläni ajankin palan matkaa ja korvaan vaivan. Olishan se kiva tietää mikä tuon käynnistymättömyyden aiheutti. Ja jos joku osa/laite/ hepsukka on kaputt, voisin sen uusia varoiksi (tai korjata/putsata tai mitä nyt vaatiikaan) että palaisi luottamus tähän muuten hienoon ja toimivaan kulkijaan.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 20.1.2018 18:02

Ja tänään se prkl ei sitten käynnisty enää

Aivan sama kuvio, kaikki pelaa ihan OK mutta hehkuvalo ei syty lainkaan

Antakaas osviittaa, mitä mittaan ? Eli missä tää ECU piileksii, tai sen virran syöttö ? Minkä sulakkeen takana on dieselin ECU? Osaan käyttää yleismittaria, ei ongelmaa siinä. Mutta mitä mittaan? Ja mistä aloitan ?

Jos ECU nyt jostain syystä ei sitten saa virtaa, estääkö se myös polttoainepumpun pyörimisen ? Kun vinkeistä ymmärsin siis ettei se lämpöisenä niitä hehkuja edes startatakseen kaipaa, pitäisi lähteä ilman niitäkin siis käymään, eikö vain ?

Sulakkeet konetilassa näytti OK olevan, hassua että manuaali ei varsinaisesti listaa kaikkia sulakkeita, esim mitä isot 40 & 50 A sulakkeet suojaa. Kojetaulun päässä olevasta sulaketaulusta kun katselin käyttöohjekirjan sulakelistaa vain nro 27 viittaa edes siihen suuntaan ja sekin on polttoainepumppu. Mikään noista ei viittaa ECUun.
Konetilan puolella tilanne ohjekirjalistauksessa vieläkin huonompi siis, esim siis 4 isompaa sulaketta (F27-F30) ovat kaikki ilman nimettyä kohdetta.

Ja osa pienemmistä myös. Eikä yksikään noista nimikoiduista ole mitenkään tekemisissä ECUn kanssa...

Ja se rele 100 törrötti siinä keskellä myös. Voiko tuo rele 100 olla sökönä ja JOS on sökönä, voisiko aiheuttaa juuri tuollaista ongelmaa ?

Pistetään talliin yöksi, saan kotteron lämpöiseksi ja akkukin laturiin kiinni, niin eliminoidaan se pois yhtälöstä.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 21.1.2018 10:56

Kaikki sulakkeet on OK, kävin jokaikisen läpi irroittamalla sulaketaulusta ja mittaamalla yleismittarilla.
Myös tuo rele 100 oli kourassani, vein sen testipenkkiini, löin kiinni 12 voltin syötön ja sekin veti kiinni ja siis pelaa.
Nyt oon kai tehnyt mitä itse pystyn ?

Akku yön laturissa, täynnä nyt. Auto yön lämpimässä tallissa. Silti hehkuvalo loistaa taas/edelleen poissaolollaan. Vien toki sen testeriin , kunhan saisin sen nyt edes käymään ja liikkeelle...

Post by **Tero Paalanen** » 21.1.2018 16:03

Ei jää eculle vikakoodia tuosta.
Kun se ecu ei ole hereillä ni ei sinne myöskää jää vikakoodia.
Muilla ohjainlaitteilla toki saattaa olla koodeja, mut todennäköisesti niissä lukee vain ”missing information from ecu” tjsp. Eli ainoastaan herja siitä et ecuun ei saada yhteyttä.

Kun olet tarkastanut virtapuolta, niin kattoitko yhtää maadoituspisteiden kuntoa? Toimiva maadoitus on ihan yhtä tärkeä kuin virran syöttökin.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 21.1.2018 17:58

Tero,
kiitos hyvistä vinkeistä ja neuvoista.
Mitä muuta voin vielä itse katsoa tai testata ?
Mikä maadoituspiste olisi syytä tsekata ?
Missä se itse ECU fyysisesti sijaitsee/kuinka sen tunnistan ?

Voisin toki ( ja haluaisinkin ) tsekata vielä nuo itse. Olisi tosi kiva itse löytää syy tähän ja jopa fiksata tuo vika itse. Vien sen toki pajalle, koska viittaa etten itse tästä selviä millään. Mutta olisihan se helpompi ajaa hoitoon ihan itse.

Kaikki apu tarpeen, koska muuten joudun tilaamaan hinausauton noutamaan tuon VW-auton hoiviin...

Post by **Tero Paalanen** » 21.1.2018 18:52

Ecu sijaitsee tuulilasin alla vesikaukalossa keskellä autoa. Ecun maapiste on todennäkösesti jossain siellä vesikaukalossa.

Pieni googlettelu kertoo et se konehuoneessa oleva numerolla 100 merkitty rele on "Terminal 30 voltage supply relay -J317- (100)" eli vähän niinku sytytysvirran rele.
Lisäksi tolla terminal 30:lle on kakkosrele kojelaudan alla (kuvassa rele B4/nro.9). Releessä saattaa olla numero 449.

Molempia releitä on näköjään rikkoontunut jonkun verran, joten veikkaisin et jommassa kummassa se vika on.

Post by **Tero Paalanen** » 21.1.2018 18:55

Ja vinkkinä vielä.

Tuon aiemman kuvan B2/nro.2 (peilien lämmitys) releen pitääs olla samanlainen kuin tuon B4/nro.9 releen.
Eli voit kokeilla vaihtaa tuon B2 releen B4:sen tilalle. Jos vika poistuu niin ei muutaku rele kaupalle.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 21.1.2018 20:08

K I I T O S !

ja eikun tutkimaan !
Nimittäin tuota kaukaloa joku viikko taaksepäin putsasimme, kun siellä oli törkyä niin maan perkuleesti.
Vesien poistokanavat oli aivan täynnä lehtiä, havuja, törkyä ja muuta mujua. Olisko vesi/kosteus hapettanu maadoituspisteen ? esim ?
Kuinka haavoittuva tämä itse ECU on vedelle, kosteudelle yms ? Ei se (kai) nyt järin haavoittuva voi olla, kun on tuollaisessa paikassa. Tuon maajohdon mahdollisen hapettumisen kyllä ymmärränkin, jos siellä on vettä lillunut oikein tunteella.
Tosin nuo releet kyllä tsekkaan ensi töikseni.

Raportoin tänne kyllä mitä havainnoin, löysin, tein ja mikä oli lopputulema ...
Noita muita releitäkin jo satuin näkemäänkin, siellä kojetaulun alla olevan säilytyslokeron takana ne törröttivät.
ja joku taisikin olla numeroltaan tuo 449 tms.

Jultsu · Post by **Jultsu** » 22.1.2018 18:38

Moottorinohjaimella on ihan mukava tiiviste ympärillään, mutta vesi pääsee helpommin liittimen tiivisteiden läpi pinneille ja sitä kautta piirilevylle.

Post by **Tomppa-** » 22.1.2018 21:34

Mä voin hoitaa ton koodien luvun jos kelpaa ku klaukkalassa asustellaa ja duuniauto seisoskelee tattarisuolla mistä alotan ja lopetan päivän. Löytyy vcds multa. Jos kattelet tätä viel tänään, niin voin nappaa läppärin huomiseks mukaa töihin.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 23.1.2018 6:24

Sori, en lukenut eilen viestejä...olin kielikurssilla pitkälle iltaan.
Enkä päässyt/ehtinyt koneelleni enää.

Enkä saa tuota katiskaa nyt liikkeelle lainkaan, eli tuotua edes Tattikselle

Ei käynnisty, ei. Se hehkutusvalon käppyrä siis ei näyttäydy.
Tänään vakaa aikomus karata töistä hiukan aikaisemmin ja työstää autoa. Jos pääsen töistä livistämään luvallisesti, oletan että pääsen. Käydä sitten läpi nuo releet tuossa ylemmässä ohjeessa (ohjeista ISO kiitos) ja kurkata sinne ECUun päin, jos sen sieltä lipan alta paikallistan. Josko sieltä jotain ihan selvää vikaa näkisin/löytäisin, ja jopa kykenisin fiksaamaan...ja saisin sen liikkumaan taas omin avuin.
Jos ja kun saan sen taas pörisemään ja liikkeelle, palaan tuohon tarjoukseesi ? Käykö näin ? Voisin vaikka joku toinen päivä töiden jälkeen ajella luoksesi sinne tattikselle, esim?
Ja päätteeksi vilpitön kiitos tuosta tarjouksestasi lukea ne vikakoodit, toivottavasti sieltä jotain saadaan irti.
Toki jos tuo rele jota tänään aion tutkailla on sökö, sittenhän jo tiedänkin missä vika on, jopa ilman koodien lukua! Tai jos (siis JOS) näenkin lipan alla että ECUn maajohto ihan hapettunut ja saan sen putsaamalla jne käymään, silloinkin jo todnäk olen oikeilla jäljillä ilmankin lukemista. Jää sinne koneen muistiin jälki tai ei.
Ehkä vielä tässä vaiheessa hiukan liian monta JOS sanaa...

Ihan vielä yksi pikku kysymyksen tarkennus, jonka ehkä kyllä huomaan itsekin kun sinne pääsen sormineni tonkimaan, se ECU. Purkki/laite/piirilevy mikä lie sieltä nyt sitten löytyykään, onko se helposti sieltä irroitettavissa? Siis esim kotiin keittiönpöydälle (parempaan valoon) vietävissä tutkittavaksi ja putsattavaksi jos esim siellä on jotain pientä kosteushapettumaa tai vastaavaa? Irtoaa helposti ja mahdollinen irroitus ei aiheuta mitään vahinkoa tahi haittaa ? Ns plug-n-play toimenpide, ota pois, tsekkaus, putsaus, ja takaisin.
Etten nyt vaan riko tai aiheuta muuta haittaa, omaa tietämättömyyttäni tai hölmöyttäni.

Post by **Tero Paalanen** » 23.1.2018 8:36

Hieman teettää työtä se ecun irrotus, mut kaiken kaikkiaan aika simppeli juttu.

http://www.urotuned.com/mk6-ECU-removal.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
^Tuosta sivulta 2 eteenpäin on ohjeet.
Ecun on kyllä kaivettavissa tuolta välistä ilman pyyhkimien irrotusta, mut on oikeesti ihan pirun ahdas tehdä niin. Ja sillo melekee pitää tietää mitä on tekemäs, ku joutuu käsikopelolla tehä kaiken.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 23.1.2018 9:05

Upeeta ohjetta ja neuvoo pukkaa ihan tauotta !
En ehdi edes edelliisiä testejä suorittamaan kun on jo uutta vinkkiä tulossa !
Aivan mahtavaa !

K I I T O S ihan jokaiselle, mua pyyteettä avustaneelle.

Tätä minä näissä netticlubeissa ihailen. VOi tälläinen dummykin kysellä kaikkea tyhmää (tai vähemmän tyhmää) ja yleensä saa apua joltain joka tuntee kyseisen aiheen paremmin tai on kyseisen ongelman kanssa jo ehtinyt painimaan aiemmin.

Jos vain näen ja keksin jotain mikä on ihan päivän selvää (esim kaputt 449 rele) en toki aio tuota ECUa irti kiskoa, enkä muutenkaan, jos vaikka se maapiste siinä edessä törröttää heti ja on paljain silmin potentiaalinen ongelmakohde.
Tämän varoiksi kysyin JOS joudun näin pitkälle menemään.....

Kurkkasin aamulla tuonne releikköön jo, ja otin parit kuvat kännyllä. Kummallista kyllä, siellä ei ole tuota peilien relettä lainkaan (?) mutta sen sijaan HORN rele on 449 mallia. Samapa tuo, jos se tarvitsemani on just tuo 449, niin rykäsen töötin pimeeksi jos sillä saan kinnerin liikkeelle ! Töötittä eläminen on paljon helpompaa, kuin kokonaan ilman käynnistyvää autoa oleminen....

Ja lisää turhaa tietoa :
Tuon relepaketin yläpuolellakin on läjä releitä rivissä, 373, 370, 449, tyhjä, tyhjä, 449 ja 53.
Ja tuossa kuvan relepiirissä (omassani) on B1 rele on 460, B2 on tyhjä, B3 on tyhjä, B4 on todnäk 449, B5 on 53, B6 on 449, B7 on 404, B8 on 404 ja B9 on 460.
Muuten näistä releitten koodeista (KL15, SHZG, HDF, HHZG, KL30, KL75 DWP-H, DWP-V) ja mikä mitäkin tekee, onko noista olemassa listaa jossain ? Ainoa minkä ymmärsin ihan itse oli tuo HORN....

Ihan vaan utelaisuuttani kyselen.

Post by **Tomppa-** » 23.1.2018 14:00

Katotaa koodit joku toinen päivä sit, mut voin kyl sinnekin auton luokse ajella.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 23.1.2018 14:29

No nyt alkaa olemaan palvelu jo kohta liiankin hyvää !

Kiitos !

PM tulossa.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 23.1.2018 20:07

Rele B4 kiskottu irti, eipä sekään ihan helpolla irtoa, eikä tilaa liikaa ole tuossa nysvätäkään...

Vaihdoin tilalle numeroiltaan identtisen HORN releen. Harmikseni ei auttanut.

Kun tuon B4sen nyppäsin irti, sammuivat sisävalotkin, pistin toisen releen ja valot syttyi. Koitin sitä toistakin relettä siihen siis, valot syttyi silläkin. Eli molemmat releet oli OK. Nyyh.

Rupesin sitten etsimään ECUa, nähdäkseni mikä ihme laitos se oikein on. Siellä se on, missä neuvottiinkin, muovilärpäkkeen alla. Pyyhkijät irti, nytkyttele ylös ja ulos ja HUPS, käikäle irtosi...
Otin myös irti sen kahdella pultilla kiinni olevan peltisuikaleen ECUn ja moottorin välissä, sain vähän enemmän tilaa touhuta. Sitä ei siltikään ole liikaa ympärillä.
Vääntelin ECUn pidikkeitä hiukan auki ja nylkytin aikani eri suuntiin ja koko hela hoito tulikin sitten suhtkoht iisisti siitä kapeesta raosta ulos. Liittimien , joita siis 2 kpl, irroittamiseksi pitää lukitushepsukoita kiskoa ulos voimalla ja hyvän matkaa. Sitten nekin molemmat irtosivat.

En tosin nähnyt missään mitään helposti omiin silmiini törröttävää vikaa

, edes se maapiuha, jonka sieltä kotelon sisältä löysin myös, ei näyttänyt mitenkään hälyttävältä.

Mitä voin nyt vielä tehdä ? nyt siis on tuo ECU purkki keittiöni pöydällä. Onko olemassa taho joka esim pystyy tuon ECUn tsekkaamaan ?
Laitteen nro muuten : 03G906021NA
Ei kai tuota tartte avata.....

Jultsu · Post by **Jultsu** » 23.1.2018 22:30

Tarkista nyt ensin alkuun että siihen ecun liittimeen tulee maa, jatkuva +12v sekä virtalukolta +12v heräte.

(Sulla on EDC16U34 ja kuvassa U31 mutta nuo 12v ja maaliittimet ovat samoja kaikissa EDC16 versioissa)

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 24.1.2018 6:23

Eli 1:seen maa, pinneihin 3,5,6 ja 18 +12V?
Tsekkaan nuo hetimiten, eli tänään kun töistä selviän kotiini.
Kiitos, juuri näitä ohjeita kaipasinkin!
Ennenkuin pääsin edes kysymään oli jo seuraava selvitystyön askel täällä valmiina.

Jultsu · Post by **Jultsu** » 24.1.2018 8:44

Juu. Siitä liitinrungosta löytyy reunoilta vielä numeroinnit kun kuitenkin pitää aivoissa vielä kääntää tuo kuva peilikuvaksi, ja mittauksen apuna kannattaa käyttää neulaa jonka tunkee tuonne liitinpinnikoloon, yleismittarin mittapää ei sinne mahdu.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 24.1.2018 9:09

Kiitos näistä(kin) neuvoista,
teen tuon testauksen heti kun vain talliin pääsen.
Oikeasti toivoisinkin että löytäisin jonkun vian esim ettei virtaa tule johkin pinniin tai että maa puuttuu tms.
Silloin olisin jo oikeilla jäljillä ja olisi helppoa (ehkä) löytää sopiva korjaustapakin.

Pelottaa jo koko ajatuskin, jos tuonkin testin jälkeen kaikki on OK, ja silti en saa hehkuvaloa palamaan...

Luin hiukan noista ECUista ja niiden vaihdoista. Ne on hintavia eikä vaihtaminen ole mikään Plug-N-Play homma, ei.
Eikä siis ole varmuutta ihan helposti sanoa että vika edes ECUn sisällä on ja vaihto toiseen auttaisi.

No etenen askel kerrallaan ja toivon parasta.

PS: Oletan että isompi liitin on se pääpiuha josta sähköt ja maa tulee ja tiedot menee koneelle jne. Pienempi sitten menee sisään kabyysiin, mittaristoon tms ?

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 24.1.2018 20:00

No hoplaa, perskules....
mittari kourassa talliin, ja pelti pystyym.
Virta-avaimesta virrat päälle ja toimeen.
Tökkimään neulakärjellä siihen liittimeen konehuoneessa ja :

Pin1 / GND on
Pin 18/ +12V on
Pinnit 3,5,&6 EI MITÄÄN !

Mihin tämä nyt viittaa ?
Toivottavasti tämä antaa osviittaa nyt selkeään suuntaan ?

Post by **Tomppa-** » 24.1.2018 21:12

Mul osu tollanen silmää. http://www.transpondery.com/pinout_guid ... inout.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Jultsu · Post by **Jultsu** » 24.1.2018 23:21

Kyllä joihinkin noista isoista pinneistä pitää saada jatkuva +12v, se on se ecun päävirtasyöttö. Testaa nyt sekin mahdollisuus vielä että tuossa U34:ssä se plussa olisi jommassakummassa niistä kahdesta pinnistä joita et testannut... Ja jos ja kun sitä ei löydy, niin lähtisin etsimään vikaa ecun pääsulakkeesta tai sen sulaneista johdotuksista.

Testasithan myös että tuo pinni 18 menee mykäksi kun avain on pois?

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 25.1.2018 6:51

Syöksyin tuon viestisi nähtyäni heti aamulla talliin.
Pin 18 , avainta käännän ja on +12V, käännän avaimesta virran pois, ei mitään, eli tämä lienee OK?
Muut 2,3,4,5 & 6 , kaikki pimeenä...

Mistä se sähkö tänne tulee ? Tai mun tapauksessani pitäisi tulla ? Mitä tsekkaan ja mittaan seuraavaksi ?

Sain tästä syytä iloita (tavallaan), tämähän lienee tarkoittaa että ECU saattaakin olla OK, ei vain saa virtaa !
Ehkä nyt aletaan olla jo oikeilla jäljillä ? Näin ainakin oletan ja toivon.

Lisää vinkkejä ja linkkejä saa laittaa tulemaan, joista jo nyt kaikkia avustaneita kiittelen ja kumartelen.
Ilman näin hyviä ja osuvia ohjeita olisin aika hakoteillä.

"Ja jos ja kun sitä ei löydy, niin lähtisin etsimään vikaa ecun pääsulakkeesta tai sen sulaneista johdotuksista"
Tähän hiukan opastusta/tarkennusta/vinkkejä/linkkejä kaipaisin...

Teen vielä kyllä ihan ekana sulakkeiden tsekkauksen uudestaan, konehuoneen pääboksissa ja kojetaulun päässä (kuskin puolella) olevan kannen alta. Ei kai näitä sulakkeita vaan ole muuallekin ripoteltu ?

Jultsu · Post by **Jultsu** » 25.1.2018 10:31

En tunne Golfia niin en osaa ottaa kantaa siihen mistä se päänalli löytyy. Samanikäisessä passatissa se on ihan ecun vieressä, tuo iso punainen 50A maxisulake.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 25.1.2018 11:25

http://fusesdiagram.com/wp-content/uplo ... apot-3.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Mulla on siis about tuollaine boksi siellä pellin alla.
ja kävin läpi kaikki sulakkeet.
Myös isommat eli nuo 25-30 paukut.
Noistahan se joku varmaankin on oltava. Niitä kun ei perk... ole ohjekirjaan listattu lainkaan.

Ja relettä R2 mulla ei ole lainkaan, R1 on, se on se 100:nen.

Pakko siis tsekata nuo uusiksi, jokaikinen.

Post by **Tomppa-** » 25.1.2018 21:21

Noi mitä kenelläkin (sulakkeet&releet) on ja mitä ei niin riippuu mitä varusteita jne autoon on ruksittu tehtaalta matkaan. Tietenkin erwin:stä saa ko. auton kaikki tiedot, sähkökaaviot jne. Olisko ollu joku 7€/h kerta lisenssi ostaa sinne.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 26.1.2018 6:51

Erwin ?
Mikäs moinen on ?

Edit : KVG .... ja löysinkin, 7€ tunti, 30€ pvä jne.

Harkitsen kyllä, en omista kotona windows konetta...

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 26.1.2018 19:50

Toisella palstalla puntaroin ongelmaa myös, väliaikatietona :
se konehuoneen ainoa sulake , legendaarinen "100" vaihdettu tänään. Ei auttanut sekään.
Tuo rele nimittäin ymmärrykseni mukaan antaa virran eteenpäin, ja sen vieressä olevista sulakkeista 21,22,23 ja 24 on virratta. Sekä releen oikealla puolella olevat 13 ja 15.
Ja nämä taitavat kaikki olla yhteydessä tähän releeseen 100. Joka nyt (näyttää ainakin siltä) ei vedä, ei edes uusi, ja virta ei siis kulje tämän releen läpi. Epäilemme ainakin.
Yritän opiskella mistä tuolle releelle se "vetokäsky" tulee, ja miksi se nyt ei vedä.
ECUn survoin paikalleen takaisin, siinä vahvassa uskossa että vika ei siinä ole vaan tuon releen virrassa/virroissa tms.

Post by **Tero Paalanen** » 26.1.2018 22:01

Käytä se konehuoneen sähkökeskus irti ja katto kuinka hapettunut se pohja on.
Pari yksilöä tullut vastaan jossa pohja ollut täysin hapettunut. Oli ajovalovikoja yms.

Post by **Mika Paalanen** » 26.1.2018 22:43

Mahtaako virtalukonpohja olla kunnossa...

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 27.1.2018 6:12

Tero Paalanen wrote:Käytä se konehuoneen sähkökeskus irti ja katto kuinka hapettunut se pohja on.
Pari yksilöä tullut vastaan jossa pohja ollut täysin hapettunut. Oli ajovalovikoja yms.

Auts, onko irroitus ja alle kurkkaaminen helppo homma ? Eli miten sen teen ? Nyt on jo huolestuttavan paljon osia irti ja purettuna

Tosin, tässä kyllä oppii aika nopeasti ja paljon, miten nuo osat irtoilee. Takaisinlaitto onkin sitten ihan eri juttu taas.

Mika Paalanen wrote:Mahtaako virtalukonpohja olla kunnossa...

Auts, nyt alkaa pelottamaan jo kuinka paljon lisää näitä mahdollisua vikakohteita voikaan vielä olla !

Indikoiko se yhtään avuksi virtalukon puolesta, että kaikki muut toiminnot on kunnossa, mitarivalot, muut valot ja startti pelaa ihan normaalisti? Eli tuosta oletan että se vurtalukko olisi OK ?

Edit tänne perään, kun tää tarina alkaa paisumaan mahdottoman pitkäksi jo :
Aamulla testattu pääreletaulun releet 460 päittäin vaihtaen, ei eroa.
Samoin päittäin 404 releet ja 449 releet, ei eroa.
Ja se rele konehuoneesta, 100, siis jo uusittu.

Post by **Tomppa-** » 27.1.2018 19:51

Kävin lukee koodeja ja kaikki mistä tuli koodi niin viittasi ecun olemattomuuteen.

Chassis Type: 1K (1K0)
Scan: 01 02 03 08 09 15 16 17 19 25 37 42 44 46 52 56 62 72 76

VIN: WVWZZZ1KZ8M362488 Mileage: 90540km-56258miles

01-Engine -- Status: Cannot be reached 1100
02-Auto Trans -- Status: Malfunction 0010
03-ABS Brakes -- Status: Malfunction 0010
04-Steering Angle -- Status: OK 0000
08-Auto HVAC -- Status: Malfunction 0010
09-Cent. Elect. -- Status: Malfunction 0010
15-Airbags -- Status: OK 0000
16-Steering wheel -- Status: OK 0000
17-Instruments -- Status: Malfunction 0010
19-CAN Gateway -- Status: Malfunction 0010
25-Immobilizer -- Status: OK 0000
37-Navigation -- Status: OK 0000
42-Door Elect, Driver -- Status: OK 0000
44-Steering Assist -- Status: Malfunction 0010
46-Central Conv. -- Status: OK 0000
52-Door Elect, Pass. -- Status: OK 0000
56-Radio -- Status: OK 0000
62-Door, Rear Left -- Status: OK 0000
72-Door, Rear Right -- Status: OK 0000
76-Park Assist -- Status: Malfunction 0010

-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine
Cannot be reached

-------------------------------------------------------------------------------
Address 02: Auto Trans Labels: 0AM-927-769.clb
Part No SW: 0AM 300 048 G HW: 0AM 927 769 D
Component: GSG DSG AG7 403 2475
Revision: 00040034 Serial number: 00001005135877
Coding: 0000020
Shop #: WSC 07792 002 1048576
VCID: 34675972573548E645-8060

1 Fault Found:
006224 - Powertrain Data Bus
P1850 - 000 - Missing Message from ECU
Freeze Frame:
Fault Status: 01100000
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 1
Reset counter: 40
Mileage: 90547 km
Time Indication: 0

-------------------------------------------------------------------------------
Address 03: ABS Brakes Labels: 1K0-614-517-MK60AT.clb
Part No SW: 1K0 614 517 AC HW: 1K0 614 517 AC
Component: ESP FRONT MK60-AT 0102
Revision: 00H14001
Coding: 0037505
Shop #: WSC 11200 205 90592
VCID: 68DFFD025B7DFC0639-803C

1 Fault Found:
01314 - Engine Control Module
004 - No Signal/Communication

-------------------------------------------------------------------------------
Address 08: Auto HVAC Labels: 1K0-820-047.lbl
Part No SW: 1K0 820 047 HC HW: 1K0 820 047 HC
Component: Climatic PQ35 141 1010
Revision: 00141028 Serial number: 00000000000000
Shop #: WSC 00000 000 00000
VCID: 6CD781124F85D0265D-8038

1 Fault Found:
01314 - Engine Control Module
004 - No Signal/Communication

-------------------------------------------------------------------------------
Address 09: Cent. Elect. Labels:. 3C0-937-049-30-M.lbl
Part No SW: 3C0 937 049 AH HW: 3C0 937 049 AH
Component: Bordnetz-SG H54 2202
Revision: 00H54000 Serial number: 00000000958606
Coding: 088B8F2700041500470000001C00000000087B075C000100000000000000
Shop #: WSC 00066 000 00000
VCID: 6FED961E7E932B3E78-803A

Subsystem 1 - Part No: 1K1 955 119 E Labels: 1KX-955-119.CLB
Component: Wischer 290508 021 0501
Coding: 00038805
Shop #: WSC 00066

1 Fault Found:
01314 - Engine Control Module
004 - No Signal/Communication
Freeze Frame:
Fault Status: 01100100
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 1
Reset counter: 217
Mileage: 90547 km
Time Indication: 0
Date: 2005.09.13
Time: 31:63:63

Freeze Frame:
ON
Voltage: 11.95 V
ON
ON
OFF
OFF
OFF

-------------------------------------------------------------------------------

Address 17: Instruments Labels: 1K0-920-xxx-17.lbl
Part No SW: 1K0 920 864 BX HW: 1K0 920 864 BX
Component: KOMBIINSTRUMENT VDD 1212
Revision: V0002000 Serial number: VWXBZ0I5015338
Coding: 0007103
Shop #: WSC 80093 222 69422
VCID: 0305CAAE421B3F5E8C-8056

1 Fault Found:
01314 - Engine Control Module
004 - No Signal/Communication
Freeze Frame:
Fault Status: 01100100
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 1
Reset counter: 217
Mileage: 90547 km
Time Indication: 0
Date: 2000.00.00
Time: 17:25:45

-------------------------------------------------------------------------------
Address 19: CAN Gateway Labels:. 1K0-907-530-V3.clb
Part No SW: 1K0 907 530 L HW: 1K0 907 951
Component: J533 Gateway H07 0052
Revision: H07 01 Serial number: 150408F1002622
Coding: ED807F0E4002022002
Shop #: WSC 00066 000 00000
VCID: 306F5562A32D74C621-8064

1 Fault Found:
01314 - Engine Control Module
004 - No Signal/Communication
Freeze Frame:
Fault Status: 01100100
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 1
Reset counter: 217
Mileage: 90547 km
Time Indication: 0
Date: 2000.00.00
Time: 17:25:46

Address 44: Steering Assist Labels: 1Kx-909-144-G2V3.clb
Part No: 1K1 909 144 M
Component: EPS_ZFLS Kl.070 H08 1901
Shop #: WSC 02069 000 90108
VCID: 356164765C4F51EE72-8060

1 Fault Found:
01314 - Engine Control Module
004 - No Signal/Communication - MIL ON
Freeze Frame:
Mileage: 90540 km
Temperature: 13.0°C
Voltage: 12.10 V
Voltage: 11.90 V

Jultsu · Post by **Jultsu** » 27.1.2018 20:17

Kyllä se tuossa jo taidettiin pähkäillä että virtalukko toimii ihan ok kun sinne eculle tulee heräte +12v avaimen asennon mukaan. Se jatkuva päävirtasyöttö taas uupuu kokonaan. Ns. mekaaninen vika, mikään ohjainlaite ei ohjaa tuota päävirransyöttöä eculle joten se ei tule jäämäänkään minkään ohjainlaitteen vikamuistiin.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 27.1.2018 21:02

Tomppa kävi joo, lukemassa,mutta kun yhteyttä ECUun ei ole, oli listakin sen mukainen.
Heti lähdettyään kudoin kasaan abicoista ja johdon pätkästä jumpperin, sen rele 100:sen kärkien väliin.
Äijä kabiiniin, avaimesta kääntö ja HEHKU PALAA ja sammui ! Käänsin lisää ja prum pruuuum !
Parit merkkivalot jäi päälle toki, mutta Tomppa neuvoikin jo että ne sammuu, kun rattia kääntelen ja hiukan ajelen.
Toki kaikki ei ole vielä ihan OK, ei tuolla jumpperilla viitsi pysyvästi ajella.
Mutta ainakin ECU on ehjä!

Post by **Tomppa-** » 27.1.2018 21:26

Eli toisin sanoen mistä tolle releelle kaivetaan virta/maadotus, että alkaa vetämään?

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 28.1.2018 7:39

Tuplatsekkaan vielä tuon releen vetokäämin jännitteen ja maan,
muistaakseni ne mittasin jo kerran ja vetokäämin GND tulee napaan 1 ja se on siellä.
Ohjattuna vielä, eli jos nyt en ihan väärin muista, tuo vetokäämi saa maata vain kun virta-avain on ON asennossa.
Sen vetokäämin toinen puoli, napa 2, sieltä haistelin (muistaakseni) outouksia, sain vajaa jännitteen, eli en täyttä 12V , vain 10,2V. Voisko tämä hiukan vajaa jännite tuossa releen vetokäämin toisella navalla olla oikeasti se syy että virta ei vaan kulje ?
Mut nämä tsekkaan uusiksi vielä.

Meillähän nyt asentuikin kotteroon köyhänmiehen ajonesto...ilman tuota jumpperilankaa, kun auto ei kerran käynnisty, ja sen jumpperin otamme aina taskuun kun auto pysäköidään

EDIT : Pikkuvinkkinä muuten, kun joskus tuntuu että homma ei etene sitten yhtään ja hakkaa vaan päätään seinään...

ottaa aikalisän ja nukkuu yön yli, laittaa viestiä palstalle ja sitten saatujen neuvojen kanssa aloittaa taas alusta.
Olen aivan varma että olisin tehnyt väsyttyäni jotain vahinkoa tai purkanut turhaan puoli autoa tms jos olisin vaan jatkanut pakkomielteellä että kyllä minä tämän selvitän...

Nytkin siis (valitettavasti minun osaltani) näyttää että ongelmani kulminoituu kuitenkin tuohon releeseen nro 100 ja sen virran saantiin, tai saamattomuuteen. Ja ratkaisu ongelmaan voi olla ehkä ihan lähettyvillä. Vihdoinkin.
Pienivika (jonka perussyytä en siis vielä tiedä) aiheutti paljon outouksia ja johdatti vian hakuun sinne, tänne ja tuonnepäin. Itse vika saattaa nyt olla niinkin simppeli kuin tuo releen vetokäämin jännitteen saanti ja sen vajaus.
Siis JOS näin on, sinne se kyllä nyt vahvasti viittaapi. No , ei olla vielä ihan maalissa...pitäiskö mun (piru vie) ihan uhallakin se sulakeboksi nostaa auki/irti/ylös ja vilkaista sen releen vetokäämin + sähkön tuloreitti kokonaan, sulakkeelta asti. Jos sieltä nimittäin vioittuneen/hapettuneen tai vastaavan liitoksen löytäisin, sitten olisi voittaja fiilis !

Eikä tarvis enää arvailla yhtään mitään.
Onko iso rasti tuon konehuoneen sulakeboksin irroitus/raotus ? Kiinnikö vain niillä muutamalla pienellä torxilla ja nousee ylös sitten, ja johdot antaa myöden alta moiselle toimenpiteelle ?

Tänään ei homma kiinnostanut yhtään, enkä kyllä olis ehtinytkään. Ja ma ilta menee kielitunnilla. Ehkä ti pääsen tekemään jatkotutkimusta. Raporttia seuraa toki perässä.

Post by **Tomppa-** » 28.1.2018 12:59

Siinä keskellä oli kanssa siel reiässä se iso torxi.
Löyty muutes iha hyvän tuntunen sivu http://fusesdiagram.com/volkswagen/fuse ... olf-5.html" onclick="window.open(this.href);return false; <-- rullaa alaspäin nii löytyy tokana kuvana samanlainen boxi kun sulla, ja näköjään ku rullaa vaa alaspäin nii tulee noi sisäboxit ja releetkin.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 31.1.2018 20:41

No niin, tänä iltana ehdin tovin nyhrätä taas. Yritin purkaa sulakerasiaa konehuoneesta, siinä en onnistunut, vielä. Kaikki ruuvit sieltä kyllä irroitin, keskeltäkin sen isomman. Taitaa vaatia jokaikisen sulakkeen irroittamisen, ja muutakin ? Se ei tuntunut mitenkään irtonaiselta, saatikka että olisi lähdössäkään irti.
Onko joku tuota joskus purkanut, irroittanut, purkanut ? Jos, niin miten se nousee?
Ilman että rikon mitään sieltä....
Ja pääseekö sitten jos se raottuu tai irtoaa, alle kurkkimaan ?
Nimittäin, mittailin rele 100:aa, ja sen kantojen jännitteitä. Ja edelleen, rele kun on paikoillaan, ei hehkuvalo syty lainkaan.
Asetan tuon releen tilalle hyppylangan, kaikki pelaa.
Eikä tuon releen vetokäämin nastan jännitepuoli edelleenkään anna täyttä 12.6 V ulos, tosin nyt tänään mittaroin n 11.7 V sieltä. Vastakkainen GND puoli tuntuu mittaroimalla sekin toimivan OK, avain poissa, maata ei ole. Avain ON asennossa maa löytyy.
Hmmmmmm ?
Ai niin, sulake 10:n poistamalla, vetokäämin jännite katoaa tyystin, niinkuin pitääkin.
Releen ollessa paikallaan ei vaan pelaa :'(
Seuraavaksi ajattelin tuon releen kanssa peuhata lisää, antamalla releen vetokäämille ensin +:aa suoraan akulta, niin näen vaikuttako se. Sen perään sitten antanen vetokäämin GND puolelle piuhalla suoraan hyvään maahan. Jos näistä toinen poistaa ongelman, alan olemaan taas lähempänä ratkaisua.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 1.2.2018 8:51

Aamu kahvin ääressä mietin kaikkea tämän tiimoilta ja juolahti seuraavakin kauhuskenaario mieleeni :
Mitkä on ne mahdollisuudet että molemmat releet on sököjä ? Sekä alkuperäinen 100 että uudempi malli 644, jonka VW:ltä hain jo.

Kun mittaamalla sulaketaulusta, releen kannoilta saan herätteelle pysyvän +:an (tosin hiukan vajaa jännitteisen) ja virta-avaimen kääntämisen jälkeen herätepuolelle GND:nkin. Eli siis periaatteessa tuon pitäisi pelata, eikö?

Itse releen kärkien läpi kulkeva jännite on siellä ja se puoli on OK, koskapa sen jumpperin kun asennan sinne releen tilalle, kaikki pelaa.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 2.2.2018 12:20

Otin vapaa päivän tämän ennakoidun liikennekaaoksen takia, ja nyhräsin kasaan releeseen irtohännät abiko liittimin.
Kytkin sen releen kulkureitin piuhat (3 ja 5) releeltä sinne sulakerasiaan, mihin ne kuuluukin mennä. Koska tuo yhteyshän tuntuu olevan kunnossa, jumpperillahan tuo pelaa niin hienosti.
Sitten releeseen tekemäni herätepuolen jatkopiuhan GND sekin sinne sulakerasiaan omalle paikalleen.
Ja testi nro 1, releen herätepuolen + kiinni suoraan löystämääni akunliittimeen, pultti kiinni ja ukko kabiinia kohti. Kääntö avaimesta ja JIPPII !!!

Hehkuvalo syttyi ja sammui ja auto starttasi kuin aina ennenkin !

En tiedä vielä mikä tuon aiheuttaa, että tuo releen heräte/vetopuolen + katoaa/puuttuu/on vajaa kun rele on paikoillaan ja käytössä. Mittauksessa yleismittarilla sieltä jotain kuitenkin tulee ulos.Liki 12V joka tapauksessa.

Nyt tein niin että otin sen nimenomaisen syötön, sulake 10:n pois, ja sen tulopuolelle abikolla asentelin irtosulakerasian, irtopiuhoilla, jossa sisällä se sama 5A sulake, siitä se johto jatkuu releelle, samaan kantaan. Taivutin tuon releen kiinnitys jalan, sivulle ja ylös ja siihen sitten tämä syöttö tulee. Ja pelaa.
Ja on likimain sama kuin tehtaan asennus, sähkö menee samaa reittiä, mutta sulakerasian sisällä olevan irtosulakkeen ( saman arvoinen) kautta samaan releen kantaan kuin kuuluukin.

Toki haluaisin tuolta sulakerasian alta nähdä miten se johto sulakkeen 10 lähtöpuolelta tuonne releen alle kulkeutuu.
Jos joku on tuon konehuoneen sulakerasian irti repinyt ja moinen makoilee tarpeettomana autotallin hyllyssä piuhoineen pölyttymässä, kiinnostaisi se nähdä.

Ainoastaan yksi merkkivalo jäi nyt kummittelemaan, oranssina palaa koneen kuva. Sainkin jo vinkin että liittynee saastepuolen vermeisiin, ja tuskin vaikuttaa mitenkään ajoon.

KIITOS ja kumarrus kaikille minua auttaneille !
Apunne oli todella arvokasta ja tarpeen!

Jo se aiheutti tutkittaessa ensimmäisen ilon huudon kun selvisi että ECU ainakin on ehjä

!

Virkkasin vielä eilen hiukan pienemmän, lyhyemmän, siistimmän ja tiukemmin sulakepitimeen istuvan "oikopiuhan" sinne sulakerasian sisään. Siihenkin toki sulakepitimen sulakkeineen väliin tuikkasin.
Tutkin myöhemmin lisää, kun ensin opin miten tuo rasia aukeaa ja miten johdot ja kytkennät siellä alla menee.
Ihan uteliaisuus mielessäkin haluan tietää mikä oikeasti tämän kaiken aiheutti.

dieselgolf · Post by **dieselgolf** » 3.2.2018 12:24

Vielä ennen lopullista vianpaikallistumista tai rikkoutuneen johdon/liittimen löytymistä, erikoiskiitos Tompalle !

Luki koodit ja nollasi turhat pois ja muutenkin on todella avulias ! Syvä kumarrus moiselle toiminnalle !

Vika about korjattu ja auto käy ja kukkuu niinkuin pitääkin !