Page 1 of 2
Viimasuojan hankinta
Posted: 22.2.2011 7:10
by rancid86
Mistä päin olette ostaneet tuon viimasuojan? Onko muita hyviä keinoja suojata turboa tuon kondenssiveden jäätymisen varalta? Autona toimii Passat tdi -06. Lämmöt nostaa kylmällä kelillä ihan 90 asteen tuntumaan mutta tuota kondenssivettä ja sitä kautta jäätä on kerääntynyt tuonne ahtoputkiin.
Posted: 22.2.2011 8:52
by jonneilari
Laakkoselta saa... maksaa jotain 50e. Suosittelen kyl tekemään jostain ite... 50e viimasuojasta on kyllä tosi paljon.
Posted: 22.2.2011 9:18
by Pia
No täytyy kyllä sanoa että se vw:n oma viimasuoja 100 kertaa fiksumman/hienomman näkönen ku ne helevetin aikaset ruskeat epämääräsen kokoset pahvit nokalla.
Ompa noita tullu vastaan sellasiaki mistä on ilmastointiteipillä teipattu koko maski umpeen, ilman pahvia. On varmaan voittajafiilis ku keväällä alkaa teippejä repiin pois. Alkuperänen maski 3bg/3c vajaa 300€ vs. 50€ viimasuoja joka on vielä seuraavanakin talvena käytettävissä.
Mut joo, jokaisen oma valinta.
Posted: 22.2.2011 9:43
by Pasi Häkli
^ Tismalleen samaa mieltä. Monikaan ei ajattele sitä millaset jäljet se ilmastointiteippi jättää jälkeensä.
Plus että ne omat viritykset on aivan sairaan rumia.
Posted: 22.2.2011 10:03
by jonneilari
Joo... mut noi Laakkoselta ostamani on yksinkertaisesti samaa tavaraa kuin makuualustat ja kyllä on helppo leikata oikeeseen muotoon... ainut hyvä puoli on ne kiinnikkeet, ei tartte nipparilla sitoa.
Posted: 22.2.2011 10:24
by Pia
Siis nehän on keinonahkaa, ei mitään vaahtomuovia. Ainakin mitä mulle kaupattiin käyttikseltä, vw:n osanumerolla olevaa viimasuojaa. Myös Teron IV golffin viimasuoja oli keinonahkaa.
Posted: 22.2.2011 10:29
by Jami R
Keinonahkainen on myös meidän dieseliin hankittu suoja
Posted: 22.2.2011 10:39
by Por
Mulla ainakin oli kun ostin passattiin viimasuojan just samasta aineesta tehty kuin makuualustat, tai ainakin siltä tuntui. Plussaa tietenkin istuvuus ja kiinnikkeet joista nyt viitsi maksaa muistaakseni n. 41€ ja kyseessä oli 3BG:hen tullut viimasuoja Hyvinkään Laakkoselta tuossa vuodenvaihteen tienoilla.
Posted: 22.2.2011 10:48
by Kale
Nuukispakkelit tsi-miehet (tee-se-itse) ovat hakeneet ne kiinnikkeet erikseen tiskiltä muutamalla eurolla ja sitten Etolasta suojamuovia. Hinta on jäänyt alle kymmeneen euroon.
Posted: 22.2.2011 11:16
by mla
Niitä on useanlaisia. Itse ostin suoraan valmistajalta eli Tammer-Suojasta ja välillä sai keinonahkaisen ja välillä solumuovisen. Ilmeisesti tekevät ne siitä materiaalista mitä on jäänyt yli tai toisen loppuessa tekevät toisesta

Noita ne ainakin oman lähiseudun VW liikkeet myyvät.
VW:n omia maskinsuojia en ole vielä nähnyt.
Posted: 22.2.2011 11:35
by AjH
Ja maskinsuoja ei auta välijäähyn kondensoimiseen, ellei se suoja nosta välijäähyn lämpötilaa kastepisteen yläpuolelle, mitä se ei taida kyllä ajoviimassa tehdä.
Turboahan se kondensoitunut vesi ei uhkaa vaan moottoria
Olisi sinänsä kiva tietää että miten se vesi keväällä katoaa ilman ongelmia sieltä putkistosta, eikä kovin usein taida aiheuttaa tuhoja kun lämpimässä parkkihallissa käydään autoa sulattemassa.
Posted: 22.2.2011 11:45
by Kale
Mutta jos se kondensoitunut vesi jäätyy niin eikös se irrotessaan tee kipeää ahtimelle? Siivet vääntyy ja sitten viheltää...
Posted: 22.2.2011 12:17
by rancid86
AjH wrote:Ja maskinsuoja ei auta välijäähyn kondensoimiseen, ellei se suoja nosta välijäähyn lämpötilaa kastepisteen yläpuolelle, mitä se ei taida kyllä ajoviimassa tehdä.
Turboahan se kondensoitunut vesi ei uhkaa vaan moottoria
Olisi sinänsä kiva tietää että miten se vesi keväällä katoaa ilman ongelmia sieltä putkistosta, eikä kovin usein taida aiheuttaa tuhoja kun lämpimässä parkkihallissa käydään autoa sulattemassa.
Juu tuota vähän itsekkin mietin eetä kuinka tuota kondenssiveden muodostumista voidaan vähentää. Tuolla liikkeessä sanoivat että maskinsuojuksella voidaan edesauttaa sitä että kondenssivesi pysyy vetenä eikä näin ollen pääse jäätymään. Tiedä sitten miten se todellisuudessa menee.
Posted: 22.2.2011 14:55
by Tero Paalanen
Kale wrote:Mutta jos se kondensoitunut vesi jäätyy niin eikös se irrotessaan tee kipeää ahtimelle? Siivet vääntyy ja sitten viheltää...
Jos puhutaan edelleen välijäähyyn kerääntyneestä jäästä, niin se ei kyllä irrotessaan riko ahdinta.
Posted: 22.2.2011 15:19
by Pasi Häkli
^ Joo ei, se rikkoo vaan moottorin

Mut on niitä imusiipiäkin niin paljon vääntyneitä ja viallisia, liekö sitten huohottimen kautta tullutta kosteutta vai muuten vaan imupuolelta, jos on ajettu paljon lumipyryssä tms.
Posted: 22.2.2011 20:17
by AjH
^ Turbon imupuolen rikkoo luultavasti huohotinputken suulle jäätyvä vesi, sitten kun riittävä klimppi on jäätynyt ja se irtoaa syystä tai toisesta niin ensimmäinen tiellä oleva asia on kompuran siipi ja raks.
Saa aika maskinsuojus olla että ahtoputki ei tuolla ulkoilmassa mene pakkaselle

On kai sitä vettä siellä vielä kun auto pysähtyy parkkiin pihalle jne?
Missäs näissä se välijäähy edes on, tossa meiän 1.8T koneisessa on välijäähy ainakin siinä sivumaskin takana, eikä siihen taida edes saada mitään suojia? Ainakin 3B TDI välijäähy oli samassa paikassa, mutta lieneekö näissä muitakin vaihtoehtoja esim 3C koppasessa?
Posted: 22.2.2011 20:20
by Pia
Keulacooleri, melekee koko nokan kokoone.
Posted: 23.2.2011 8:11
by AjH
Ju*****ta kehitys kehittyy

Tohon tietysti keulapeite jo auttaakin, mutta tosiaan se vesi kyllä jäätyy paikallaan seisoessakin. Keulacoolerin lämpöjä onkin turha pohtia, niitä tuskin kukaan on mittaillu. Jonkinverran se tietysti lämpiää jo ahtoilman lämmön takia, mutta kuinka paljon näissä pakkasissa...
Ja kauan se jää pysyy jäänä siellä putkessa vielä lämpösessä tallissakin. Jopa lämpöpuhallin ottaa hetken aikaa ennenkun on koko klimppi sulanut.
Posted: 14.10.2011 14:08
by H80K
Aihe taas ajankohtainen. Onko kukaan tilannut ulkomailta viimasuojaa? Itse yritin saksan ebaytä selailla, mutta ei tullut vastaan.
Posted: 15.10.2011 19:07
by Kilu
Ei taida tuo viimasuoja olla tarpeellinen lisävaruste keski-euroopassa. Itse ostin viime talveksi viimasuojan Laakkoselta 40e:lla. Taidan tälle talvelle viritellä jonkun vähemmän ruman viritelmän maskin taakse.
Posted: 16.10.2011 9:58
by ViitalaMikko
Tälläi "osa-aika"-verhoilija vois ottaa maskin irti ja kattella miten sinne sais helposti keinarin kiinni

Ja vois sen melkein sinne sisäpuolella laittaa niin ei näy ulkopuolelle.
Posted: 3.11.2011 13:07
by renze
Itsellä oli viime talvena 3BG TDI:ssä oma tekemä keinonahkasuojus ja oli ihan passeli. Ainoa huono puoli tuohon alkuperäseen verrattuna oli kiinnitystapa mutta sen korvasi hinta. Ihan siisti musta suojus jossa keskellä reikä VW merkille. Voin katsoa jos löydän kuvan kyseisestä kapistuksesta. Ja voin halukkaille sellaisen tehdäkin niin säästyy rahaa.
Posted: 3.11.2011 17:34
by Pasi Häkli
^ Mua vois ehkä kiinnostaa, ootko laittanut myös sinne puskurin alaritilään(keskelle) viimasuojaa? Vähintään yhtä paljon sieltä ilmaa kulkee. Pistäppä kuva jos löytyy.
Posted: 3.11.2011 18:37
by Hilleri
Pasi Häkli wrote:^ Mua vois ehkä kiinnostaa, ootko laittanut myös sinne puskurin alaritilään(keskelle) viimasuojaa? Vähintään yhtä paljon sieltä ilmaa kulkee. Pistäppä kuva jos löytyy.
Mua kiinnostais kanssa laittaa Passat 3C:hen viimasuojat isoon ja pieneen rööriin. Aikomus oli tehdä retkipatjasta "hienot" mustat suojat. Pitäis vaan keksiä millä sen saa ritilään kiinni. Koko talvea kun ei pysty putkeen pitämään, tulee plussaa ja miinusta, niin pitää välillä ottaa pois.
Yritin katsoa jos tuonne piiloon sais suojat, mutta tuntuu että pitää purkaa tavaraa pois ennen kuin pääsee käsiksi. Eikä pois ottaminen onnistu sitten tuosta vaan.
Posted: 4.11.2011 11:38
by Kilu
Irroitin maskin ja leikkasin pahvin maskin muotoon. Musta maali pahvin päälle ja nipparilla maskin taakse piiloon. Alas leikkasin pahvin valmiiksi ja sen saa ujutettua paikalleen, kun ottaa maskin pois. Orkkis viimasuojassa on tuo reikä merkille ja on vähän typerän näköinen kun sitä merkkiä ei ole maskissa. Taitaisi onnistua myös tuo orkkiksen asennus perspuolelle. Taitaa se alempi suoja olla tärkeämpi, kuin ylempi. Ainakin itse testailin viime talvena välillä vain toista suojaa pitäen.
Posted: 24.11.2011 11:41
by Juonio
Ostin 3C Passattiin juuri marmoritiskiltä merkkikohtaisen suojan ylä ja alaritilään, maksoi 45€
Tuolta löytyy myös
http://autotarvike.palvelut.ilkka.fi/
Posted: 28.11.2011 10:35
by oulu
Tekasinpa pahvista sapluunat ja sitten sapluunoiden avulla ohuesta solumuovista viimasuojat sekä hain marmoritiskiltä ne kiinnitin tötteröt 1e/kpl joten hinnaksi tuli 8e.
Alasuoja paikoillaan jo yläsuoja laitetaan kun menee pakkasen puolelle, nopeat irroittaa ja kiinnitää
ja säästi 2 olutsalkun hinnan.

Posted: 29.11.2011 22:03
by Hilleri
oulu wrote:Tekasinpa pahvista sapluunat ja sitten sapluunoiden avulla ohuesta solumuovista viimasuojat sekä hain marmoritiskiltä ne kiinnitin tötteröt 1e/kpl joten hinnaksi tuli 8e.
Alasuoja paikoillaan jo yläsuoja laitetaan kun menee pakkasen puolelle, nopeat irroittaa ja kiinnitää
ja säästi 2 olutsalkun hinnan.

Mulla on tossa jumppapatja, mutta en oo vieläkään saanut itestäni tarpeeks irti. Onkos noille tötteröille ihan oikeet nimetkin, vai millä sä tiesit niitä marmorilta käydä kysymässä?
Posted: 29.11.2011 22:49
by renze
Ei löytynyt kuvaa suojusten ollessa autossa kiinni mutta kaapista löytyi itse suojukset niin napsasin nopeeta kuvan.
Kuvassa olevat sopii 3bg:hen ja itselläni tällä hetkellä 3b joten ajattelin siihenkin tehdä. Voin halukkaille pientä korvausta vastaan tehdä tuollaiset. Kaksi kerrosta tukevaa keinonahkaa joka kestää hyvin pakkasta. Ompeluhommia kun teen muutenkin niin löytyy myös värivaihtoehtoja

Itse kiinnitin viime talvena nippusiteillä mutta taidan itsekin käydä marmorilta kyselemässä noita kiinnitystötteröitä.

Posted: 30.11.2011 9:47
by oulu
Hillerille: menin paikallisen Pörhön varaosatiskille ja kysäsin että oisko niitä viimasuojan jousikiinnittimiä, oli kahta kokoa á 1e/kpl ja ostin pieniä/isoja. Täytyykin käydä ostaan nuita isoja jokunen lisää, on helpommat laittaa siihen muovisäleikköön kiinni. Ne pienetkin menee mutta on vähän turhan tiukat... viimasuojan tein tosiaan siitä makuualustasta / retkipatjasta (emäntä lopetti jumpat ja antoi patjan hyötykäyttöön). Oli tosin vihreä mutta tuhrin ulkopuolen mustalla vedenkestävällä tussilla ja tuli ihan hyvät... noita patjoja on mustanakin kait olemassa valmiina.
Posted: 30.11.2011 12:47
by Hilleri
oulu wrote:Hillerille: menin paikallisen Pörhön varaosatiskille ja kysäsin että oisko niitä viimasuojan jousikiinnittimiä, oli kahta kokoa á 1e/kpl ja ostin pieniä/isoja. Täytyykin käydä ostaan nuita isoja jokunen lisää, on helpommat laittaa siihen muovisäleikköön kiinni. Ne pienetkin menee mutta on vähän turhan tiukat... viimasuojan tein tosiaan siitä makuualustasta / retkipatjasta (emäntä lopetti jumpat ja antoi patjan hyötykäyttöön). Oli tosin vihreä mutta tuhrin ulkopuolen mustalla vedenkestävällä tussilla ja tuli ihan hyvät... noita patjoja on mustanakin kait olemassa valmiina.
Mulla on just tuo tarjoustalosta hankittu musta retkipatja. Täytyy käydä kysäsemässä noita jousikiinnittimiä. Jos sieltä tötteröitä kyselee, niin tiedä mitä tulee tiskiin.
Posted: 9.12.2011 10:33
by Pertsa69
Onko jossain mainintaa mihin malleihi erityisesti tuo viimasuoja kannattaa hankkia?
Esim. Motonet ei myy IV malliin lainkaan. Luin myös jostain että se on kielletty laittamasta joihinkin malleihin.
Pitänee vloppuna kurkistella ritilöiden taaksen että miten helposti sinne saisi suojaa laitettua jos se on suotavaa autooni?
Posted: 9.12.2011 20:36
by Pia
Käyttikseltä on ainaki saanu IV golffiin suojia. Keinonahkaasia...
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 13.10.2012 13:09
by Hilleri
Nyt olis vihdoin viimein viimasuojat hankittuna. Ei mennyt kuin pari vuotta..
Kysymys, milloin viimasuojan voi laittaa passat 3c:hen kiinni? Voiko ala- tai yläsuojan laittaa jo aiemmin ennen kunnon pakkaskelejä, ja jos niin kumman?
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 15.10.2012 23:11
by Asu82
Itsekkin viime talvena ostin ihan tuommosen "tarvike" suojan, sitä ennen oli tyylikäs ruskea pahvi

ADHD:lla oli aika moneen merkkiin/malliin parilla kympillä.. ja kiinnikkeetkin näytti ainakin yhen talven kestävän.
Lämpötiloista en kyllä osaa sanoa, jos veikkaisin että kun mennään -5 alle ja siitä eteenpäin, niin tuskin on enää haittaa.
lohkoahan kannattaa (ilmeisesti) alkaa käyttämään jo +5 alaspäin..
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 16.10.2012 5:08
by ntix
Laakkoselta hankin koko keulan viimasuojan viime talvena, hinta 0 euroa. Olin menossa paikalliseen varaosaan ostamaan, mutta neuvoivat kääntymään merkkiliikkeen puoleen ja sanomaan "lämmöt ei nouse". VW:llä on jossain vaiheessa ollut joku kampanja tähän liittyen (?).
Ja keinonahkaa se on.
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 17.10.2012 22:52
by ibel
Kannattaako 3BG:hen laittaa viimasuojia mihinkää?? Viime talven ainekii lämmöt nous normaalisti..
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 18.10.2012 9:11
by Hilleri
Asu82 wrote:Itsekkin viime talvena ostin ihan tuommosen "tarvike" suojan, sitä ennen oli tyylikäs ruskea pahvi

ADHD:lla oli aika moneen merkkiin/malliin parilla kympillä.. ja kiinnikkeetkin näytti ainakin yhen talven kestävän.
Lämpötiloista en kyllä osaa sanoa, jos veikkaisin että kun mennään -5 alle ja siitä eteenpäin, niin tuskin on enää haittaa.
lohkoahan kannattaa (ilmeisesti) alkaa käyttämään jo +5 alaspäin..
Joo lohkoa tai jotain lämmitintä varmaan on hyvä käyttää jo alle +5:n, mutta sellaista ei minutlta löydy. Maskeilla toistaiseksi mennään, mutta jostain olin kuulevinani että toisen maskin voisi laittaa jo reippaasti ennen pakkaskelejä.
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 19.10.2012 10:57
by Pia
Jännä nähä mihin aikaan talvesta tulee laitettua paffia maskin alle. Tänä talvena eka kerta ilmaan egr:ää. Viime talvena se laitettiin vasta joskus helmikuun aikoihin nokalle.
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 19.10.2012 17:35
by Pasi Häkli
Ite aattelin laitella ne nahkarämmäleet keulille sit ku alkaa pysyvät pakkaset. Ei myöskään egr käytössä, onneksi webasto toimii

Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 19.10.2012 21:15
by Pia
Mullaki weba toimii, vasta avaimen painamisen jälkeen. HyRRRR! Veikkaisin kylmää talvee aatun pakastimelle.

Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 19.12.2012 10:39
by jaska75
tarvitseeko laittaa sekä ylä että alamaskiin suojaa ?? Itse aattelin josko pelkkä ala-aukon tukkiminen retkipatjalla tms ajaisi nyt alkuunsa tuon asian. Taitaa myös hypätä ihan perinteisesti nippusiteillä kiinni.. Ei ehkä se kaunein näky mutta kuitenkin. Toisaalta jos auto on harmaa niin tuollainen harmaa ( työpaikalta saatavissa olevaa) on ehkä jopa huomaamattomampi kuin musta "alkuperäinen" ?
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 19.12.2012 12:14
by Jake-
Itellä on perus pahvi muutamal nipparilla alarillin ees, ylös en laittanu ku lisävalot siinä ni ohjaa vähän viimaa pois päin ja iha hyvi lämpee (:
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 19.12.2012 14:11
by teemu2791
eikö kukaan ole laittanut itse syylärin eteen suojaa ?
mä otin itse maskin pois ja oliko se puskurin tai jonku muun jutun kannatin siinä keskellä
mittasin syylärin tai siin edessä on ilmastoinninlauhdutin oliko mitat joku 60cm x 70cm ei muistä yhtään
aaltopahvin tyylistä muovilevyä käytetään meillä trukkilavojen pohjana
helppoa leikata eikä vety
ja sen pujotan siihen lauduttimen eteen ja parilla nippusiteellä ylhäältä kii
pitäis olla aika tuulen pitävä !
pitää vaan muistaa ottaa pois ennen juhannusta
tosiaan vaihdoin viikonloppuna termarin, lämpötilaanturin ja otin egr sokeen laipan pois
nyt on lämmin auto !! ja jopa kaupungissa pysyy 90 lämmöt -8 ssa
ei oo ollu pitkään aikaan noin lämmin
katotaan kohta onko viel lämmin ku lähden ajaan nyt ulkona -18
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 19.12.2012 17:40
by ibel
Mulla oli pahvia keulalla, mut revin ne hittoo ku ei sillä ollu mitää vaikutusta...

tosin kaupunki pyörittelyssä siitä saattas olla vähä apua mut ei paljoo sitä tuu harrastettua.. ilmeisesti 85 astetta on tuon termarin avautumislämpötila kun siinä kieppeillä näyttää pysyvän..
Ja BG pasuunaa suosittelen irrottamaa maskin ja sitä kautta laittaa se pahvi.. ite luulin et ois helpompi laittaa alaritilän kautta mut pahempi homma olikii saaha se pysymää enää kiinni..

Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 19.12.2012 20:26
by Kilu
ibel wrote:.. ilmeisesti 85 astetta on tuon termarin avautumislämpötila kun siinä kieppeillä näyttää pysyvän..
Jos nyt oikein muistan, niin mittari näyttä 90:ä, kun asteet on 82-98c°. Vag-comillahan näkisi vähän tarkemmin veden ja öljyjen lämpötilan. Teräksinen pohjapanssari auttaa estämään ajoviiman ja lumen jäähdytystä öljypohjaan Ja pitää koneen vähän kauemmin lämpimänä ajon jälkeen.
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 19.12.2012 22:02
by ibel
Kilu wrote:ibel wrote:.. ilmeisesti 85 astetta on tuon termarin avautumislämpötila kun siinä kieppeillä näyttää pysyvän..
Jos nyt oikein muistan, niin mittari näyttä 90:ä, kun asteet on 82-98c°. Vag-comillahan näkisi vähän tarkemmin veden ja öljyjen lämpötilan. Teräksinen pohjapanssari auttaa estämään ajoviiman ja lumen jäähdytystä öljypohjaan Ja pitää koneen vähän kauemmin lämpimänä ajon jälkeen.
mittari näyttää 90 kun veden lämpö climan mukaa on 74 astetta.. öljyistä ei hajua.. ja mulla on se muoviset lärpäkkeet, jotka vaihtuu tammikuun aikana teräksisii..
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 19.12.2012 23:16
by teemu2791
teemu2791 wrote:eikö kukaan ole laittanut itse syylärin eteen suojaa ?
mä otin itse maskin pois ja oliko se puskurin tai jonku muun jutun kannatin siinä keskellä
mittasin syylärin tai siin edessä on ilmastoinninlauhdutin oliko mitat joku 60cm x 70cm ei muistä yhtään
aaltopahvin tyylistä muovilevyä käytetään meillä trukkilavojen pohjana
helppoa leikata eikä vety
ja sen pujotan siihen lauduttimen eteen ja parilla nippusiteellä ylhäältä kii
pitäis olla aika tuulen pitävä !
pitää vaan muistaa ottaa pois ennen juhannusta
tosiaan vaihdoin viikonloppuna termarin, lämpötilaanturin ja otin egr sokeen laipan pois
nyt on lämmin auto !! ja jopa kaupungissa pysyy 90 lämmöt -8 ssa
ei oo ollu pitkään aikaan noin lämmin
katotaan kohta onko viel lämmin ku lähden ajaan nyt ulkona -18
no joo kyl mittarin mukaan oli liki 90 mut oli jo jonkin alle ja huomas ky heitti parkkiin niin laski lämmöt paris minuutis
70 mittarin mukaan ja kyl kuluttaa auto näin pakkasil enempi
et pitääkö kohta ostaa bensa auto et olis lämmin
ei vaiskaan !!
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 19.12.2012 23:23
by ibel
lisää runtua vaa...

kaiken se kuluttaa kuitekii mitä tankkii lorottaa...

mulla litran korkeempi on talvikulutus eli 7,6L/100km..
Re: Viimasuojan hankinta
Posted: 23.12.2012 15:52
by jaska75
Nyt olis joulun meno marssi suoritettu 300km, pakkasta -18 ja -25 välissä kokomatkan. Ristus notta oli kylymä sisällä, ei pysyny edes takaikkunat auki vaan huurtu umpeen. Kyydissä edessä aikuiset ja takana kolme pienempää. Sisälle tuli sellaista haaleaa puhallusta vaikka pyynti oli täysillä. Keula ummessa ylhäältä ja alhaalta telttapatjalla sisäpuolelta.
Mitä tuolle pitää tehdä jotta saisi lämpöiseksi sisältä ?? -auto tuotu aikoinaan nahkahousuista joten olisko esim "huonompi" termostaatti tai jotain ??