Hyvät linkit TFT-näyttöjen vertailemiseen

jmr · Post by **jmr** » 23.9.2006 22:45

Tässä etsitään valokuvaajalle ja kuvankäsittelijälle sopivaa näyttöä

Kun noiden TFT-näyttöjen vertaileminen on tehty niin vaikeaksi kuluttajalle, niin keräillään tänne hyvät linkit eri sivustoille...

Paneelien tyypit tietokannassa (esim. TN, S-IPS, MVA, PVA) ja tietokanta eri näytöistä:
http://www.prad.de/guide/hersteller_start.html
Edit: linkki korjattu

Paneelityypit selitettynä:
http://en.wikipedia.org/wiki/TFT_LCD

Lainaus eräältä sivustolta:

"Paneleita on kolme päätyyppiä.

Tn+film (twisted nematic + film) vanhin, katsekulma on kapea, alhaalta katsottuna kuva tummenee ja värit vääristyvät. Käytetään pelikoneissa, halvimmassa luokassa ja kannettavissa. Monet tn-paneelit pystyvät vain kuusibittiseen värierotteluun. Liikkuvan kuvan toisto on tällä tyypillä ainoa etu. Vasteaika on yleensä lyhyt. Yhdistelmä nopea ilmoitettu vasteaika ja halpa hinta on hyvä yhdistelmä, siksi useimmat nykyisistä paneelinäytöistä ovat tn-tyyppisiä. Ips (in-plane switchin) katselukulma erinomainen molempiin suuntiin. Aiemmin vasteaika on ollut ongelma, mutta ei nykyisillä s-ips (super ips) -paneeleilla. Väritoiston suhteen Ips-paneelit ovat ylivoimaisia, siksi esim. Lacie on s-ips-paneeli. Kontrasti on huono puoli, melkein aina lattea muihin paneelityyppeihin verrattuna. Hinta on ips-paneeleilla kalliinpuoleinen, siksi ne eivät ole yleiskäytössä tavallisia. Va (vertical alignment) hyvä kompromissi kahdesta edellisestä.

Mva (multi-domain vertical alignment). Katselukulma on melkein yhtä laaja kuin Ips-paneeleilla, värit vääristyvät hieman sivusta katsottaessa. Sivusta katsottaessa tummat värit erottuvat paremmin kuin suoraan edestä katsottaessa. Mva-tyyppiset paneelit pystyvät estämään tehokkaasti taustavalon vuotamisen, siksi niiden kontrasti on muita selvästi parempi. Samsungin patentoimassa pva-paneelissa (patterned vertical alignment) on vieläkin voimakkaampi kontrasti. Liikkuva kuva on Va-paneeleiden heikko kohta, vaikka osa valmistajista mainostaakin 8 ms:n vasteaikoja. Tämä näyttötyyppi ei sovi pelaamiseen."

LÄHDE: http://www.digicamera.net/dnews05/dnews ... m#23112005

http://www.tftcentral.co.uk/specs.htm

Vinkit:
Jos on huono näkö: Osta 19" tai 22", niissä teksti on suurempaa ja näytölle mahtuu vähemmän...
Jos käsittelet kuvia: Osta S-IPS tai jokin muu parempi paneelityyppi.
Jos pelaat: Osta TN-paneelilla oleva ja nopea näyttö.

Kerätään tänne muutakin...

jmr · Post by **jmr** » 25.9.2006 10:05

Keskustelu FFp:n puolella:

http://ffp-motorsport.com/bb/viewtopic.php?t=50475

makevee · Post by **makevee** » 25.9.2006 14:38

Pitäs ostaa nyt vihdoin ja viimein TFT-näyttö ja malleja on rutosti. Minulla kyseisen laitteen vasteaika ei saa olla suuri, sillä tulee myös pelailtua jonkun verran. Eli kertokaas viisaammat mihin kannattaisi rahansa sijoittaa.? Hintaa saisi olla n.300€ ja tietysti dvi-liitännällä, koska tuo näytönohjain tukee sitä.

jmr · Post by **jmr** » 25.9.2006 16:02

Eli pelikäyttöön tarvitset TN-tyypin paneelin, koska saat sillä paremman vasteajan. Halppis-merkeiltä (LG, Samsung, BenQ/Acer, ehkä Viewsonicin halvimmat mallit) löydät varmasti vastinetta rahoille.
Kannattaa huomioida sekin ettei ilmoitetut vasteajat välttämättä ole samalla tavalla mitattuja. Listaan muutamia malleja, kun käyn sivuja läpi...

AjH · Post by **AjH** » 25.9.2006 16:22

Riippuu myös pitkälti kuinka hifisti on tuon näytön kanssa. Itse olen nyt vuoden päivät pelannut 16ms LG 20,1" (L2010T muistaakseni) monitorin kanssa enkä ole kyllä huomannut että paneelin takia olisi huono pelata. UT2004, Ghost Recon, COD2 toimii omaan käyttöön kivasti, ei jää kuolemiset näytön piikkiin

jmr · Post by **jmr** » 25.9.2006 19:08

Jatketaan aiheesta kuitenkin edelleen...osaisko joku länsisuomea sen verran että tulkkaisi mistä tuolta pääsee vertailemaan näyttöjä:
http://www.flatpanels.dk/

jmr · Post by **jmr** » 26.9.2006 8:05

Tällästä kävin kattomassa pari viikkoa sitten, ymmärrän kyllä miksi ihmiset pitävät hyvinä noita edullisia TN-paneeleita, värit olivat jo aika lähellä oikeaa, mutta pientä parannusta niihin saisi silti tulla.

BENQ 20" TFT FP202W
Paneelin tyyppi: TN
http://www.ocomputers.fi/kauppa/product ... cts_id=425
Hintaluokka: n. 350 €

Saa suositella jotain parempaa.

Oikeasti tässä olisi upea laite:

EIZO 20.1 TFT, FlexScan L887K
Paneelin tyyppi: Sharp ASV panel equipped with 14 bit gamma correction
http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuo ... 6602205040
Hintaluokka: n. 799-880 €

jmr · Post by **jmr** » 26.9.2006 11:43

Muropaketin foorumilta:

19" Wide-TFT:t vastakkain:
http://plaza.fi/muropaketti/bbs/t447080

Mikä 20”” TFT-näyttö?
http://plaza.fi/muropaketti/bbs/t418260,0

Aika iso TN-paneeli:
ViewSonic VX2235wm 22" TFT-näyttö, 5ms, DVI-D
http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=14818

Huom. Katso hintaa...
Edit: 22":set on kaikki huonommalla paneelilla, eli mieluummin 20" tai 24"

Näyttöjen tarkkuudet

19-tuumaisissa (perinteinen 4:3 -kuvasuhde) resoluutio on yleensä:
1280x1024

20"-tuumaisissa (4:3) resoluutio on:
1600x1200

20.1" wide-näytöissä resoluutio voi olla:
1680x1050

Yleensä työpöytäkäytössä ainoastaan paneelin tukema tarkin natiivi-tila näyttää hyvältä, peleissä voi käyttää muutakin jos skaalaus on riittävän korkeatasoinen.

makevee · Post by **makevee** » 26.9.2006 13:59

Joo näitä kiistoja on monia. Esim. monissa tietokone osiin liittyvissä asioissa. Juuri kuten näissä näytöissä. Sen verran olen perehtynyt että tn-paneeli sen pitää olla, sillä on se vasteaika melko hyvä ja "häntimistä" ei juuri esiinny. Yhtä mallia kattelin tuossa kun kaverillakin on sellainen ja olen livenä nähnyt kuinka se toimii. Ainut vaan että hän ei pelaa fps-pelejä, joten en ole päässyt itse omalla kokoonpanolla kokeilemaan. Mutta käykää kattomassa http://www.tietoasema.fi/eshop/index.ph ... =PST_VX922 Ja tämä laite on sellainen suht hyvä ja halapa.. ainakin minun mielestä.

Ja iso kiitos ja kumarrus kaikille auttaville osapuolille

BTW.. Mitä meinaa tuo pivot homma?

jmr · Post by **jmr** » 26.9.2006 14:35

Pivot tarkoittaa näytön kääntämistä pystyyn. Eli kuva on silloin oikeassa asennossa (ns. paperiarkki pystyssä).
Asialliselta näyttää, osta pois...

jmr · Post by **jmr** » 26.9.2006 23:39

Pelikäytöstä (isoilla, hitaammilla näytöillä):

"16ms ei ole gray to gray -arvo, jossa nuo yleensä ilmoitetaan, joten se on varsin riittävä, ja se vastaava gtg-arvo (gray-to-gray) on ~8ms.

Tuolla näkyy miten jälkeen jää 5ms TN-paneeliakin.
http://www.behardware.com/articles/619- ... 16-ms.html
"
Lähde: http://plaza.fi/muropaketti/bbs/t452443,40

jmr · Post by **jmr** » 27.9.2006 10:10

Bongasin tälläisen vinkin tuolta muron keskusteluista:

SAMSUNG TFT-näyttö 21" SyncMaster 215TW (8 ms)
* PVA (kuulemma sama paneeli kuin Eizon 21" -mallissa, mutta Eizon kuuluisa värienhallinta puuttuu)
* 550 €
http://www.pixmania.com/fi/fi/259402/ar ... aster.html
http://www.samsung.com/fi/products/moni ... /215tw.asp

jmr · Post by **jmr** » 27.9.2006 20:35

Salaisuudet julki, tässä kerrotaan mitä paneeleita ja kenen valmistajan paneeleita käytetään Eizon eri malleissa:
http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=17727544

Sama paneeli ei kuitenkaan takaa samaa kuvanlaatua.

jmr · Post by **jmr** » 2.10.2006 23:22

Näytön valintatesti:
http://www.tftcentral.co.uk/selector.htm

Se ehdotti testin jälkeen näytöksi:
- Dell 2007FP
- Samsung 215TW
- Viewsonic VP2030b

(Keskimmäistä ei vaan saa mustana Suomessa, se olisi muuten ollut valintani. Ebayssä niitä löytyy mustanakin)

jmr · Post by **jmr** » 1.11.2006 22:01

Yksi vähän tuntematon ammattilaisen vaihtoehto:
Lacie 120 20"...695 €

jmr · Post by **jmr** » 7.1.2007 15:52

Myyvät näköjään Eizon TFT-näyttöjä halvalla (2005-mallit myydään pois):
http://www.eizo.fi/eizo/smpage.fwx?smla ... ODUCT=1416

Ari-Matti Aho · Post by **Ari-Matti Aho** » 10.5.2007 8:53

Onko kenelläkään kokemusta tästä litusta? Tuo HDMI-liitäntä kiinnostaa ja tuo hinta...

Kale · Post by **Kale** » 10.5.2007 9:38

Amideus wrote:Onko kenelläkään kokemusta tästä litusta? Tuo HDMI-liitäntä kiinnostaa ja tuo hinta...

ISTUNTOSI ON VANHENTUNUT TAI WEB-PALVELU SIIRRETTY TOISELLE PALVELIMELLE, SULJE SELAIN JA KIRJAUDU PALVELUUN UUDESTAAN ...

Ari-Matti Aho · Post by **Ari-Matti Aho** » 10.5.2007 9:57

No mitäs helkkaria...Toimisko nyt uusi linkki? Hintaa siis reilu 300e.

jmr · Post by **jmr** » 28.8.2007 23:27

Ostikos Amideus tuon näytön? TN-paneelihan siinäkin näkyi olevan...mutta resoa ihan riittävästi...

Mielenkiintoinen näyttö:
- HP LP2065 (S-IPS -paneelilla), 449 €

Ari-Matti Aho · Post by **Ari-Matti Aho** » 29.8.2007 8:21

Eipäs ole vielä ollut rahaa sijoittaa uuteen näyttöön.

AjH · Post by **AjH** » 29.8.2007 11:43

Kaveri osti juuri HPn 22" Widen: http://www.jimmspc-store.fi/tuote/RK282AA-ABB?classid=4
Teki melko pitkää vertailua aiheesta ja erinäisten foorumien perusteella valkkasi lopulta tuon. Tykkää kyllä myös siitä mitä sai ettei se ilmeisesti huono valinta ollut.

Kale · Post by **Kale** » 29.8.2007 12:14

Ilmeisesti ainakin hinnan perusteella TN-paneeli.

jmr · Post by **jmr** » 29.8.2007 13:06

Eizolla on muuten tälläinen alennysmyynti ollut joskus:
http://www.eizo.fi/eizo/smpage.fwx?smla ... ODUCT=1416
Sieltä saa 260 euroon 480 euron näytön (tosin hinta on laskenut 360-405 euroon muuallakin).

Ei ne tuumat tosiaan kaikkea merkitse vaan itse arvostan paneelityypin korkeammalle kuin 2 lisätuumaa...

jmr · Post by **jmr** » 22.11.2007 22:43

Luettavaa:
http://www.tftcentral.co.uk/articles/de ... ottery.htm
ja
http://www.behardware.com/articles/667- ... rdict.html

jmr · Post by **jmr** » 19.12.2007 11:09

Yksi mielenkiintoinen S-IPS tai A-MVA -paneelilla oleva näyttö lisää:
- Philips 200WP7ES/00 (S-IPS tai A-MVA)

Ilmeisesti samalla paneelilla kuin Dell 2007WFP. Kannattaa varmistaa saatuaan että paneeli on todella S-IPS, koska myös toisella paneelilla niitä on toimitettu.

Eizolta saa edelleen ostaa suoraan näyttöjä:
http://www.eizo.fi/eizo/smpage.fwx?smla ... N&page=121

Luettavaa:
http://www.codinghorror.com/blog/archives/000991.html

http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1219966

Panel lottery:
http://www.ocforums.com/showthread.php?p=5392319

Dell panel lottery:
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1111100
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=616380

Ylläolevissa linkeissä kerrotaan miten valmistajat myyvät samaa näyttöä eri paneelilla.

jmr · Post by **jmr** » 21.12.2007 17:31

jmr wrote:Yksi mielenkiintoinen S-IPS tai A-MVA -paneelilla oleva näyttö lisää:
- Philips 200WP7ES/00 (S-IPS tai A-MVA)

Meille tuli tuollainen nyt taloon. Käyttäjän kommentti aluksi oli: liian kirkas, teksti liian pientä ja haaleat värit. Myöhemmin saatiin värit säädettyä.
/00 tarkoittaa ilmeisesti S-IPS -paneelia ja tulevat /01:set on A-MVA.

jmr · Post by **jmr** » 16.4.2008 10:26

Pitäisi itselleni löytää vielä asiallinen näyttö. Yksi hyvä vaihtoehto on: LENOVO L220X 22". Toisin kuin muissa 22":sissa, siinä ei ole säästömallin TN-paneelia. Reso 1920x1200. Paneelin tyyppi: S-PVA. Hintakin alle 450 euroa.
Malleja on kaksi, samat ominaisuudet, mutta niissä on eri hinta. Toisessa hinta on valmiiksi poljettu alas ja toisesta saa alennuksia volyymin mukaan.

Vinkin löysin tuolta:
http://keskustelu.plaza.fi/Muropaketti/bbs/t452588,1000

jmr · Post by **jmr** » 27.4.2008 12:38

Jos joku haluaa halvalla 24"-näytön asiallisella paneelilla (P-MVA), niin tässä on vaihtoehto

IOLAIR TFT-näyttö 24" Wide MB24W (6 ms):
http://keskustelu.plaza.fi/Muropaketti/bbs/t514699

Ainakin Pixmania näkyy myyvän...