Sivuhelmat ja kylkilistat

Auton tuunaukseen liittyvät jutut
Post Reply
User avatar
Pia
VCF Member
Posts: 2904
Joined: 2.8.2006 20:19
Location: Kauhava

Sivuhelmat ja kylkilistat

Post by Pia »

Alotetaan listoista. Milläs keinoilla saan ne irrotettua sillai hellävarasesti? entäs ne puskurissa olevat pikku palat? 3bg passatista kyse.

ja sitte ne pirun helmat. mitäs ootte niille tehny ku ne on ne kumiset lärpäkkeet sielä? voiskohan ne ottaa pois ja koittaa peitellä jotenki sitä oven alareunaa....? vai voiko niihin iskee jonku maalin päälle? ovat ikävän näköset vaaleassa autossa. helmapalikoita toki tulossa jahka kerkiän.

auttakaahan TAAS naista mäessä. :)
Uncle Hank Fan Club

VinkuWaunu -06 1.9 TDI Trendline BKC Mikä viheltäen tulee, se vinkuen menee.
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Post by Pasi Häkli »

Puskurien listoja ei saa irti, ellei irrota ensin puskureita. Mikäli ovat vielä sillain kiinni, kuin tehtaalla tullessaan. Kylkilistat on pelkällä 2-puoliteipillä kiinni, esimerkiksi nippusiteen kanssa koitat listan reunasta saada irtoomaan ja sitten kun saat siitä jo näpeillä kiinni niin lähtee ihan käsin repimällä. Tosin jos ne samat mustat listat aiot maalata, niin vanhat liimajämät tulee poistaa KÄSIN, ei koneilla. Jos poistat koneilla, niin ei uusi 2-puoliteippi enää pidä. Katso ettei uus 2-puoliteippi ole liian paksua, muuten jää listat höröttämään ovipellistä.

Jos saat koko listan lojumaan tinneriastiaan muutamaksi minuutiksi, niin lähtee aika kivuttomasti liimat. Ite sain sormet rakkuloille niitä liimoja poistaessa.

Tosimiehet irrottaa noita kylkilistoja mattopuukolla :wink: Mut maalipinnan naarmuuntuminen on herkemmässä. Älä riko niitä ohjuritappeja irrotettaessa.
Ovipellistä saat vanhat liimajämät pois toffeelaikalla. Muista puhdistaa pinta ennenkuin alat hieromaan, muuten on naarmuja kylki täynnä. Toffeelaikka itsessään ei maalipintaa vaurioita.
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
User avatar
Pia
VCF Member
Posts: 2904
Joined: 2.8.2006 20:19
Location: Kauhava

Post by Pia »

kiittää hän. mutta entäs ne helmat?
Uncle Hank Fan Club

VinkuWaunu -06 1.9 TDI Trendline BKC Mikä viheltäen tulee, se vinkuen menee.
User avatar
Sami Mäkinen
VCF Member
Posts: 3367
Joined: 5.6.2006 22:46
Location: Ulvila-City

Post by Sami Mäkinen »

Pasi tuossa unohti kertoa tärkeän seikan, se toffee laikkahan maksaa hunajata...
Mitsubishi Outlander PHEV -17
VW Golf mk1 -76
VW 411 Variant Van -70
VW Golf MK2 1.9TD(i) -84
Ja läjä kaikkea muuta neljällä pyörällä...
User avatar
Jouni
Posts: 155
Joined: 6.4.2004 9:40
Location: Tornio

Post by Jouni »

Itse kynsin vasta golfin ovista nuo listat pois ja teipin jämät lähti helpoiten kun ensin pehmensin ne lakkabensiinillä ja sitten leikkaamalla mattoveitsen terällä ja sen jälkeen lakkabensiinin ja peukalon kyksillä hankaamalla loput liimajämät pois. Tuolla mattoveitsen terällä (uudella ja terävällä) oppi nopeasti leikkaamaan kun sen taivutti sormien avulla hieman kaarelle.
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Post by Pasi Häkli »

No joo taitaa se toffeelaikka olla vähän arvokas. Itseä se ei niin haitannut kun sellaset löytyy työpaikalta :)
On niitä helmamuovejakin jotkut maalanneet onnistuneesti. Kyllä siinä saa maalin pysymään, mutta sit homma täytyy tehdä viimisen päälle, ettei suoraan listan päälle kilikalipullosta, siten ei taatusti pysy.

Ovien helmalistojen kohdista löytyy kiinnitysreikiä, eli niiden poisto ovia maalaamatta ei oikeen luonaa. Eikä se olisi hienokaan ilman niitä. Itse jätin omastani tarkotuksella mustaksi kaikki nuo helmat, ettei tosiaan käy niin että alkaa maalit irtoilemaan ja sit se vasta ruman näköinen on kun harmaan maalin alta paistaa mustia pisteitä kiveniskujen takia.
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
User avatar
Jouni
Posts: 155
Joined: 6.4.2004 9:40
Location: Tornio

Post by Jouni »

En minäkään jättänyt ovea ilman listoja tilalle vaan tuli vihdoin ja viimein nuo boran kromilisukeilla olevat listat. Saa nähdä kuinka hyvin tuo maali pysyy noissa itse maalatuissa listoissa, helmoissa yms...
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Post by Pasi Häkli »

Jouni wrote:En minäkään jättänyt ovea ilman listoja tilalle vaan tuli vihdoin ja viimein nuo boran kromilisukeilla olevat listat. Saa nähdä kuinka hyvin tuo maali pysyy noissa itse maalatuissa listoissa, helmoissa yms...
Niin siis itse tarkotin noita oven alareunoissa olevia listoja, ne jätin maalaamatta.
Ovien kylkilistat maalautin kyllä.
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
User avatar
Pia
VCF Member
Posts: 2904
Joined: 2.8.2006 20:19
Location: Kauhava

Post by Pia »

oon kans nähny niitä maalattuina. mietin sitä kans et kuinka käy jos jotain jää oven väliin ja se vääntyy tai jotain... hitto. pitää kyl keksiä jotain. ne ei oo mulla enää mustat vaan harmaat. kiitos edellisen omistajan...
Uncle Hank Fan Club

VinkuWaunu -06 1.9 TDI Trendline BKC Mikä viheltäen tulee, se vinkuen menee.
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Post by Pasi Häkli »

Heh, joku mennyt vähän levittämään autovahaa kenties?
Veikkaisin että kauheen moni maalari ei mielellänsä semmosta hommaa ottaisi, koska niissä on kaikissa muoveissa se röpelöpinta. Eli aika työläs saada siitä sileä ja hyvä pinta. Ja ainakin itseäni jäisi se häiritsemään, kun se lista painuu vähän lommolle niistä kiinnitysruuvien kohdista. Eli jos siinä on kiiltävä pinta, niin se peilailee ihan päin persettä, niistä kiinnityskohdista. Eri asia, jos ne olis ihan suorat....
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
User avatar
tertsi1980
Posts: 11
Joined: 31.3.2006 19:16
Location: Mansesteri

Post by tertsi1980 »

Onkohan kellään tietoa noista 3b passatin helmalistojen irrotuksesta??esim.mistä kannattaa aloittaa ja mitä on vastassa kun ne irrottaa?? :shock:
No Roti
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Post by Pasi Häkli »

Eka täytyy irrottaa edestä kuralätkät, sitten ne päätypalat, sen jälkeen kun ovet avaa, siinä helmamuovin päällä on sellanen tosi pitkä suojamuovi(edestä taakse asti), jonka alta löytyy läjä ruuveja, ne irti ja sitten vielä pohjassa olevat ruuvit irti ja sittenhän se onkin jo lattialla.
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Pasi Häkli wrote:Puskurien listoja ei saa irti, ellei irrota ensin puskureita. Mikäli ovat vielä sillain kiinni, kuin tehtaalla tullessaan. Kylkilistat on pelkällä 2-puoliteipillä kiinni, esimerkiksi nippusiteen kanssa koitat listan reunasta saada irtoomaan ja sitten kun saat siitä jo näpeillä kiinni niin lähtee ihan käsin repimällä.
Sama homma varmaan 3b?
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Post by Pasi Häkli »

Kylkilistat joo mutta muistaakseni puskurilistat lähtee 3b mallissa ihan nyppimällä, ei oo "lukituksia".
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Jeps, jos tossa sais kevään aikana otettua ja maalattua ne.. :)
Miksu
Posts: 163
Joined: 10.1.2008 22:26
Location: Lappi
Contact:

Post by Miksu »

onko kellään arviota paljonko kustantaisi ja näyttää kuvaa minkälaista jälkeä tuli :D
- Volkkaristi,kaiken testaamisen jälkeenkin-

Wolskwagen Passat 1.9Tdi 96kw Powerdiesel -02
PeeJii80
Posts: 42
Joined: 16.9.2005 21:37
Location: Rovaniemi

Post by PeeJii80 »

Itse maalautin listat korinväriin. Kuvan 2 maali on pysynyt jo n.1,5v myös niissä kumisissa ovien alalistoissa

Kuva 1
Kuva 2 samaisesta autosta uudelleen maalattuna
User avatar
Pia
VCF Member
Posts: 2904
Joined: 2.8.2006 20:19
Location: Kauhava

Post by Pia »

Olipas vihasen näkööne passatti. Komeen värinenki. :) josko sitä sitte ku ilmat lämpenee ni vetelis maalis pintaan.
Uncle Hank Fan Club

VinkuWaunu -06 1.9 TDI Trendline BKC Mikä viheltäen tulee, se vinkuen menee.
vinDIESEL
Posts: 51
Joined: 5.3.2008 20:23

Post by vinDIESEL »

Onkos nyt kukaan repinyt irti niitä kylkilistoja 3B passatista, että miten lähtivät puskureissa kiinni olevat listat irti jos kerta ovien listat on teipillä??

Onkos isohomma irrotella ja kauan menee aikaa?
Passat variant 1,9TDI 4Motion -99 81kwAVG
vinDIESEL
Posts: 51
Joined: 5.3.2008 20:23

Post by vinDIESEL »

onko hajua mitä maksaa uudet kylkilistat jos saa vanhat tuhottua irroituksesta. Onko jotain muita lista vaihtoehtoja olemassa kuin alkuperäiset?
Passat variant 1,9TDI 4Motion -99 81kwAVG
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

En oo viel saanu aikaseks, mut jos teet homman ni laita infoa tänne :)
HEnkka
Posts: 84
Joined: 4.10.2006 22:41
Location: Lohja (Nummi)

Post by HEnkka »

Mulla olis kans sama edessä :) ja mielellään otan muiden kokemuksia asiasta, niin ei ehkä tulis niin paljon tuhoa aikaseks... tosin, saattaa olla ikuisuusprojekti, kun on toi auto tossa pihassa jo kohta 2 vuotta ollut, eikä vielä oo sitä projektia tullu alotettua...
Passat Variant 3C 2.0 TDI DSG Highline '09
& Suzuki SV650 '04 ja Volvo C70 T5 Convertible '02
vinDIESEL
Posts: 51
Joined: 5.3.2008 20:23

Post by vinDIESEL »

Itselläni tilanne sellainen että takaovessa kylkilistan alareunasta on lähtenyt paisumaan ruostekukkanen, miten voikaan olla mahdollista sinkkikorisessa autossa? Auton kylki on joskus ilmeisesti telottu johonkin ja varmaankin pohjat tehty huonosti tai jotain.

Joudun siis joka tapauksessa repimään yhden pätkän listaa irti ja oven alalaita maalaukseen joten ajattelin jos samalla maalauttaisi kylkilistat korinväriin.
Olikos se nyt niin että puskureis olevat pätkät on vain jollain klipsuilla kiinni ja kyljet teipillä?
Passat variant 1,9TDI 4Motion -99 81kwAVG
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Niin Pasi tuolla ylempänä kertoili. 3B:ssä ei oo niitä lukituksia, eli pitäs lähtee irroittamatta puskuria. Jos siis käsitin oikein.
User avatar
tertsi1980
Posts: 11
Joined: 31.3.2006 19:16
Location: Mansesteri

Post by tertsi1980 »

Mitäs kakspuoliteippiä jengi on käyttänyt listojen takaisin liimaukseen?kuinka paksua se saa korkeintaan olla?
No Roti
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

tertsi1980 wrote:Mitäs kakspuoliteippiä jengi on käyttänyt listojen takaisin liimaukseen?kuinka paksua se saa korkeintaan olla?
Samaa itsekin kyselisin?
Mites nuo puskurin listat kun tuossa vanhemmassa topicissa mainittiin että 3bg:ssä lähtis etupuskurin listat irti ilman puskurin irroittamista mutta takapuskurista ei. Minkälainen homma noiden puskureiden irroitus siihen pisteeseen on että saa ne listat irti?
En tuossa löytänyt uudestaan erästä topicia joten lainaan tätä, joku mainitsi noiden takavalojen maalauksesta. Millä suhteella niitä porukka on maalaillut? Meinaan on aika kirkkaat ja valoja en haluais vaihtaa vaan vähän tummemmaksi.
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
User avatar
narri
Posts: 196
Joined: 22.3.2009 9:09
Location: Pori

Post by narri »

Itseltä tuli tuossa vloppuna nuo alahelmat maalailtua ympäri ja muistuttaisin tässä kun en ainakaa huomannut että ketään olisi maininnut asiasta että kannattaa niitä muovisia kiinnitys klipsejä käydä sitten hakemassa.. Itseltä irroittaessa meni 3-5 rikki.. marmoritiskiltä maksoivat 1,20€/kpl mutta niitä saa myös varaosaliikkeistä ja usein maalipuolelta verhoilutuotteista..
sisältäen sen muovisen klipsin ja sitten sen vastakappaleeseen kuuluvan kumihatun.. kuvia voin laittaa kuhan nyt tänään saadaan ne alle kun lakka on kuivahtanut pari päivää
User avatar
narri
Posts: 196
Joined: 22.3.2009 9:09
Location: Pori

Post by narri »

Puskureiden irroitus on melko simppeli homma..
Etupuskuri irtoaa kun ottaa maskin irti ja sen alla on 4 kpl pultteja. Pyörän kaarien sisältä kaaresta muutama ruuvi irti ja samoin pohjasta muistaakseni jokunen kierre tappi..
Takapuskuri lähtee melkein samalla tavalla eli takalappujen vieressä on kummallakin puolella 2kpl pultteja. Pyörien kaarien sisällä muutamat ruuvit sekä sitten auton alla on joitakin ruuveja..
Jotenkin tähän tyyliin :P :?:
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Miten ootte noita maalailleet? Hiominen, kilikali hiontapohja/muovitartunta, hiominen, kilikalimaali jossa lakka/joustoaine mukana? Automaaliliikkeen kilikaleja suunnittelin.. Saakohan noilla muuta aikaseks ku pahan mielen? :)
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Karhunkielellä karheeks, kaikki paska pois jollain myrkyllä, sit muovitartunta, kuivuu, sit maali, kuivuu, ja sitte lakka/joustoaine. Nää neuvot sain automaaliliikkeestä.. 47e maksaa kaikkineen ilman mitään suhteita.
User avatar
Nakkisormi
Posts: 120
Joined: 18.3.2008 21:26
Location: Kempele

Post by Nakkisormi »

Sami Jalonen wrote:Karhunkielellä karheeks, kaikki paska pois jollain myrkyllä, sit muovitartunta, kuivuu, sit maali, kuivuu, ja sitte lakka/joustoaine. Nää neuvot sain automaaliliikkeestä.. 47e maksaa kaikkineen ilman mitään suhteita.
Viime kesänä maalailin ja kyllähän sieltä täältä rupee irtoileen ja paistaan musta. Takakaaren eestä lähtee varmasti ku siihen kivet lentelee, ett siihen kannattaa varautua. Edestä roiskeläpistä lähtee kans ku tulee iskuja sinne ja tänne. Mutta maalattuna on kyllä paljo paremman näkönen toi pasuuna :)
Perjantaina tuli iskettyä helmoja lapiolla, ku piru otti ja jäi mökkitielle kiinni..oli tie routinu niin oikea ylläriä oli kokotie! ihan ku huoksuhiekkaa..kävellessäki saatto jalka yhtäkkiä upota nilkkaan asti.
Vw Passat variant 1.9TDI -03 74Kw
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Joo on mullaki helmat jo maalissa, täytyy kattoo jos niitä korjailis samalla ku maalailee noi kylkilistat.. Pari kesää kehdannu ajella, entinen omistaja oli tehny aika hyvin hommansa ku on pysyny noinki hyvin :) Nyt alkaa paikoittain näkymään mustaa.
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Mites noi puskureiden listat parhaiten lähtee irti, muistan ku joskus kilpeä asentaessa otin sen etumuovin pois ni sieltä katkes varmaan puolet niistä klipsuista. Onko siihen jotain kikkaa? Nyt olis jo maalit yms hommattuna, josko sais jo aikaan :D
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Post by Pasi Häkli »

Kikka on ottaa puskuri ensin irti ja takapuolelta avittaa niitä muovikynsiä.
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Okei, täytyypi tehdä niin. Nyt vaan sataa prkl. :) Mietin et olisin maalannu noi ovissa olevat listat paikallaan ni ei olis tarvinnu niitä uudestaan liimailla.. Tallissa suhais. Teipin ja paperin kanssa vaan joutus pelaileen..
Paukku
Posts: 10
Joined: 13.7.2009 17:24
Location: Töysä

Post by Paukku »

Osaako kukaan neuvoa mistä vois löytyä kromilistat oviin ja puskureihin??Pikkasen siistit ovat....näin tässä jokin aika sitten Ähtärissä yhdessä passatissa...
User avatar
Pia
VCF Member
Posts: 2904
Joined: 2.8.2006 20:19
Location: Kauhava

Post by Pia »

Marmorilta eli VW-varaosatiskiltä. Mutta voin luvata että hinta on aika iso...
Uncle Hank Fan Club

VinkuWaunu -06 1.9 TDI Trendline BKC Mikä viheltäen tulee, se vinkuen menee.
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Ffpllä just joku myi olikohan 350e satsi pohjamaalattuja listoja.


Tossa muuten oma ennen-jälkeen kuva:

Image
Image

Ja kyllä, huutaa spaceria :D:D
Paukku
Posts: 10
Joined: 13.7.2009 17:24
Location: Töysä

Post by Paukku »

Vähänkö makee Sami sun passattisi....kyllä antaa näköö ku vetää korinväriseksi nuo listat.
Taidan kyl kysyä Ylä-Pöntiseltä Ähtäristä et vetäiskö se mun listat eli Suomenselän Automaalaamo, erittäin pätevä kaveri mut' on kyl aika hinnakas :(
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Alle 50e ite maalattuna, tuttu automaalari sano ettei kannata ees maalauttaa jossei listoja laita ensin sileeks, paukkupullolla ihan yhtä hyvä jälki. Omassa oli noi helmat jo maalattu ilman listojen silottelua joten en sitte viittiny kylkilistojakaan alkaa.. Useempi tuntihan tohon meni mut eihän omalla ajalla oo hintaa :D
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Post by Pasi Häkli »

Itellä kyllä siloteltiin ne listat, mun mielestä tulee paljon siistimpi lopputulos.
Tän parempaa "ennen" kuvaa ei ole :lol:
Image
Ja tässä "jälkeen" kuva.
Image

Sum summarum, on kyllä jäätävästi paremman näkönen korinvärisillä listoilla.
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
Jaku
Posts: 136
Joined: 27.10.2007 16:11
Location: Kuukanniemi
Contact:

Post by Jaku »

joo..melko rajusti on siloiteltu... :D
Passat 1.9 TDI -01
pikku polo 1.4 -06
http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/2aqi6+jaku-auto.html
jalev
Posts: 11
Joined: 24.8.2009 9:09

Kylkilistan maalaus ilman irroittamista?

Post by jalev »

Onko se ihan mahdoton ajatus, että Kylkilistan maalauksen voisi tehdä ilman irroittamista?

Omatäyttö Spray:llä.
Maalarinteippiä, tarkkateippaus, ja oven suojaus.

Näin kyllä yhden auton jossa oli maalattu koko ovi, mutt se oli rumasti halkeillut listan reunojen kohdalta.
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Image

Image


Voi näköjään, ite ainaki tein niin :)
Tallis sai ihan tarpeeks hyvin maalattua paikallaan, ei ainakaa hirveemmin näkyvää pölyä yms.
jalev
Posts: 11
Joined: 24.8.2009 9:09

suojaukset kuntoon...

Post by jalev »

Tuohan vastaa täysin mielikuvaani asiasta, olen vain todella käsi, ja saan ehkä enemmän aikaan tuhoa kuin esteettistä kädenjälkeä, joten oliskos lähellä pirkanmaata kädentaitoisia jotka kohtuu korvausta vastaan voisi ko operaation suorittaa, ovilistat ja ehkä helmatkin.
Koitin Googlettaa, mutta tampereen aluella ei taida olla mitään tuning serviceä, olis jollekin hyvä busineksen paikka..
Mutta, kun mulla ei oo tallia niin apuja mä tarvisin, tai tekijän avuksi ;)[/quote]
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Onhan noita yrityksiä äkkiseltään ainakin:

http://www.quantumpaintworks.fi/index.php

http://www.kmcustoms.fi/cat/index.php

Jälkimmäisen sivut on vuodelta miekka ja käpy mutta firma on tietääkseni täysin toiminnassa.

Mitä tommonen listojen väritys sitten firmassa maksaa niin voipi olla että itsekkin jo harjoittelee parit listat :)
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
Post Reply