Kaasuläpän ja Egr:n puhistus

balloon · Post by **balloon** » 29.10.2008 10:58

En söörtsillä löytänyt DIY:tä nuiden puhdistamiseen. Olisiko jotain neuvoja miten nuo tulisi puhdistaa ja onko mitään mitä tulisi ottaa huomioon? Koneena 1.6 16v AZD vm.2001. Kesällä tosin oli tuo tärinänvaimennin pakosarjan jälkeen rikki ja tais mennä lamdakin siinä samassa. Sain yhdellä asemalla luettua tuon vikakoodin ja se sano jotain 1 pytystä ja lambdasta, mutta en tiennyt että kummasta lambdasta? Kumpikohan sieltä on sitten menny?

Ajoitain ilmenee käyntihäiriöitä ja nykimistä noin 2000 kierroksessa. Kulutus on Maantiellä 7 litran luokkaa ja kaupungissa 9 litraa. Onko ihan normit?

Kiitos jos joku viitsisi vastata.

oh6jwe · Post by **oh6jwe** » 29.10.2008 11:14

Varmaan on ykkössylinterin sytytyspuola hajoamassa tai hajonnut jos jotain vikakoodeja on jäänyt muistiin. Omastani on jo kaksi puolaa vaihdettu. (Itsellä maatka-ajossa kulutus on ~6l/100km) Puola ei muistaakseni hirveän kallis ollut, olisiko jotain ~40e?

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 29.10.2008 11:18

Kaasuläppää puhdistaessa kannattaa ottaa se kokonaan irti sieltä. Mikäli on peltinen tiiviste niin se kannattanee uusia, kuminen menee kyllä. Paras aine millä karstat saa irti helposti on Kentin valmistama One Shot -liuotusaine, myydään ihan "spraypullossa". Sillä suihkuttelemalla ja antaa hetken aikaa vaikuttaa niin hyvin irtoo. Eikä siihen karstaan tehoo mikään wurthin kaasuttimen puhdistusaine, kokemusta on.

EGR-venttiilin puhdistus on vähän niin ja näin, ei oikeen hyvää saa millään. Joskus on se putki kyllä mennyt tukkoon joka tulee siihen kaasuläpän alapuolelle kiinni. Just siitä tiivisteen kohdalta. Mutta harvinaisempaa.
Puolat on kulutustavaraa noissa, melkein kannattaa vaihtaa kaikki kerralla jos on vanhanmallisia puolia, sen näkee varaosanumerosta. Yleensä tuppaavat hajoilemaan melkolailla samaan aikaan/toinen toisensa jälkeen.

balloon · Post by **balloon** » 29.10.2008 19:50

Eli lamda ei välttämäätä ole rikki?
Nuo puolat oli vaihdettu 1.2.3 kun auton ostin noin 20km sitten ja itse vasta uusin 4 pytyn. Pitäisköhän se sitten ostaa uus puola? Tulpat ostin vasta.

Nyt kun joku vielä voisi sanoa että missä tuo EGR ja kääsuläppäkotelo sijaitsee?

DJDH · Post by **DJDH** » 30.10.2008 1:17

Tuossa kuva toisesta asiayhteydestä. Kaasuläppä on tuo savupiipun näköinen kiiltävä laatikko jarrunestesäiliön ja suojamuovin välissä. Juuri se missä on karstaa

EGR on muistaakseeni tuon ympyröidyn kohdan vasemmalla puolella, pakosarjan naapurissa.

Tona · Post by **Tona** » 30.10.2008 7:53

Ilmoittelehan balloon sitten että oliko mitään vaikutusta. Itselläkin havaittavissa jonkin verran nykimistä ja tyhjäkäynnin humppaamista.

Multa meni kahden viikon sisällä 1 ja 3 puola, 40e makso kpl.

balloon · Post by **balloon** » 30.10.2008 15:45

Tämähän selventää asiaa. Olen joskus rätillä pyyhkinyt tuota pintapuolisesti, mutta voiko tuolla läpän allakin olla karstaa?

Ilmoittelen kunhan on aikaa tehdä tuo operaatio.

oh6jwe · Post by **oh6jwe** » 31.10.2008 13:01

balloon wrote:Tämähän selventää asiaa. Olen joskus rätillä pyyhkinyt tuota pintapuolisesti, mutta voiko tuolla läpän allakin olla karstaa?

Ilmoittelen kunhan on aikaa tehdä tuo operaatio.

Jotenkin epäilen, ettei taida auttaa? Ennemminkin kaasuläppäkotelon oireina veikkaisin sitä, että kierrokset jää "päälle" muutamaksi sekunniksi. Silloin karstaa ja p¤skaa on tuon läpän akselilla.

Kannattaisi varmaan hommata edes se 39e välipiuha ja ilmainen vag-com niin voisit katella ja nollailla noita vikakoodeja. Yksi yleinen vikapaikka noissa puolien lisäksi on moottorin lämpötila-anturi. Ne on varmaan kaikkiin volsuihin vaihdettu. Muistaakseni tuo anturikaan ei älyttömän kallis ole, muistaakseni 29e. Anturin toimintaakin pääsee tuolla vag-commilla kurkistelemaan.

balloon · Post by **balloon** » 31.10.2008 14:50

Voisitko hiukan tarkentaa tuon välipiuhan ja vag-comin toimintaa?
Mistä saan ja mitä muuta tarvin. Kannettavan??

jmr · Post by **jmr** » 31.10.2008 15:22

balloon wrote:Voisitko hiukan tarkentaa tuon välipiuhan ja vag-comin toimintaa?
Mistä saan ja mitä muuta tarvin. Kannettavan??

Mulla on tuon tyyppinen sarjaporttiin tuleva kaapeli ja sen on tehnyt foorumikaveri.

http://www.obd.fi/index.php?page=shop.product_details

Niitä on myös USB-porttiin liitettäviä ilmeisesti...

VAG-COM-ohjelmiston -ilmaisversion saa tuolta: http://www.ross-tech.com/

DJDH · Post by **DJDH** » 31.10.2008 15:35

Näkee sen lämpötila-anturin toiminan siitä lämpömittaristakin. Jos se heittelee lämpimänä ajon aikana miten sattuu, on anturi luultavasti paskana. Jos sen anturin toimintaa katsoo kaapelilla, niin suurinpiirtein samat arvot se antaa kuin mittarikin. Eli ei se kaapeli ole 100 välttämätön tuossa ongelmassa. AZD koneen lämpötila-anturi on tuossa kuvan punaisella ympyrällä merkityssä kohdassa.

Kaasuläppä lähtee aika hyvin puhtaaksi tuolla Pasin mainitsemalla kentillä. Niin se läpän akseli, kuin itse läppäkin. Jos ei putsailut auta ongelmiin, kannattanee kaasuläppään tehdä perussäätö. Tuon säädön/sopeutuksen voisi jo jättää merkkiliikkeen huoleksi. Samalla kun ne luultavasti katsovat myös koko kaasuläppäyksikön kunnon. Niitäkin jotain mennyt, mm. kaverilla joka veti pultit uuden läpän hinnasta ja osti ruttutukusta vaihtokoneen varaosiksi.

Tuo vag-com kaapeli on ihan pätevä tee-se-itse miehelle, varsinkin kun se maksaa nykyään saman verran kuin yksi vikakoodien luku volkkarilla.

kahe · Post by **kahe** » 31.10.2008 19:29

DJDH wrote:Näkee sen lämpötila-anturin toiminan siitä lämpömittaristakin. Jos se heittelee lämpimänä ajon aikana miten sattuu, on anturi luultavasti paskana. Jos sen anturin toimintaa katsoo kaapelilla, niin suurinpiirtein samat arvot se antaa kuin mittarikin. Eli ei se kaapeli ole 100 välttämätön tuossa ongelmassa. AZD koneen lämpötila-anturi on tuossa kuvan punaisella ympyrällä merkityssä kohdassa.

Mitenkäs, kun mulla on muistikuva, että AVF koneisessa Pasuunassa oli kaksi eri anturia tuossa lämpötila-anturissa. Toinen koneen ohjainboxille ja toinen mittarille. Nimittäin mulla mittari vaelteli, mutta vag-com näytti moottorille ihan oikeita ja järkeviä arvoja. Tais olla kolme napainen liitinkin tuossa, jos oikein muista. Tai sit muistan omiani. Pasi varmaan osaa vahvistaa.

DJDH · Post by **DJDH** » 31.10.2008 19:47

AZD:ssä on yksi ja ainoa nelinapainen anturi sekä eculle että lämpömittarille. Sitä vaan meinasin että topikin aloittaja voi todeta anturin toiminnan ilman kaapeliakin. Toki siitä on muualla(kin) hyötyä. Muut vag moottorit on sitten asia erikseen, niiden sielunelmämään en ole niin perehtynyt

balloon · Post by **balloon** » 1.11.2008 18:46

Ei vaeltele mittari ei. Eli jos nyt tuollaisen kaapelin ostan niin sen ja kannettavan avulla voin nollata vikakoodeja ja lukea niitä?

Tuossa ilmaisversiossa ilmeisesti eroa täysversioon?

DJDH · Post by **DJDH** » 1.11.2008 20:45

Juurikin näin.

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 1.11.2008 21:10

DJDH wrote:Jos ei putsailut auta ongelmiin, kannattanee kaasuläppään tehdä perussäätö.

Itseasiassa AINA kun kaasuläppä putsataan, se täytyy sopeuttaa uudelleen. Sitä ennen usein täytyy opitut arvot poistaa. Se siis oppii pikkuhiljaa sitä kaasuläpän asentoa. Putsauksen jälkeen ei välttämättä oikeen pelitä kun perussäätö on virheellinen.

Kyllä noiden kanssa on tapeltu, kun katsastuskonttorilla on autolle tullut hylsy OBD:n takia(joku vikakoodi tallentunut moottorin ohjainlaitteeseen, oli se sitten satunnainen tai ihan mikä tahansa). Valmiuskoodia tehtäessä törmää väkisinkin tuohon kaasuläpän putsaukseen ja kaikkeen muuhun aivottomaan jumppaan

Valmiuskoodissa on siis oltava kaikki osatestit suoritettu että se menee OBD:sta läpi.
Osatestit taas on eri järjestelmiä, kuten egr:n toiminta, katalysaattorin toiminta, lambda-anturin toiminta jne jne.
Normaalisti jos auto on ehjä, vikakoodien poistamisen jälkeen se tekee kyllä itse nuo kaikki osatestit kesken ajon.
Ja aina jos vikamuisti nollataan, valmiuskoodi on jälleen perseellään. Eikös olekkin hauskaa

oh6jwe · Post by **oh6jwe** » 3.11.2008 9:55

balloon wrote:Voisitko hiukan tarkentaa tuon välipiuhan ja vag-comin toimintaa?
Mistä saan ja mitä muuta tarvin. Kannettavan??

Joo, kanettavan tarvitset. Itse olen ostanut yhden piuhan tuolta http://www.elekma.com/index.php?main_pa ... cts_id=857 (näköjään nyt hinta on 49e sis. postikulut) Kun noudattaa ohjeita tarkoin, niin onnistuu kerralla. Tämän USB-version kanssa toimii se hieman uudempi versio 4.09 ja silla saa luettua tietoja ja nollattua vikakoodit, mutta EI voi esim. nollata huoltoväliä, parametroida vakkaria tai sopeuttaa kaasuläppää.

Sittemmin ostin tuolta http://www.obd.fi/ ross-tech:n piuhan...

Vai on AZD:n lämpötila-anturi erilainen? Toisaalta muistelisin, että lämpötilamittarinn signaalia "jalostetaan" eli mittari näyttää tasan puoliväliä vaikka anturin mittausarvo heittelee rajustikkin... Voin toki muistaa väärinkin.

Alkaako muuten tuo kaasuläpän sopeutus jos akunkengän irroittaa pitkäksi aikaa? Mielestäni ecu ainakin nollaa oppimansa omastamielestäni. Kun akunkenkä oli kerran irti vuorokauden, niin auto vastasi kaasupolkimeen erilailla.

balloon · Post by **balloon** » 3.11.2008 12:51

Pitää varmaan tilata tuo USB-väylään tuleva. Riittä mulle varmasti tuo niin pystyn paikantamaan vikoja.

oh6jwe · Post by **oh6jwe** » 3.11.2008 12:56

balloon wrote:Pitää varmaan tilata tuo USB-väylään tuleva. Riittä mulle varmasti tuo niin pystyn paikantamaan vikoja.

Ei ole mahottomanhintainen tuo piuha, vaikka rajoituksia onkin.

Muistakaa sitten ettei tuo toimi uudempien autojen kanssa, joissa vikadiagnostiikka hoidetaan can-väylässä.

juhis · Post by **juhis** » 3.11.2008 13:42

oiskohan täällä sama ongelma? Kone on 2.0 AZJ ja se tuntuu nykivän lievästi n. 1200-2000 rpm alueella pintakaasulla ajettaessa. Myös tyhjäkäynti on epätasaista, heittelee jonkun 50 rpm. Ei haittaa ajamista, mutta häiritsee silti. Katastuksessa ei tullut esiin vikoja.

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 3.11.2008 20:10

Voi olla että siitä on apua. Jos omistaa vag-comin ja uskaltaa sillä pelailla niin kannattaa kyllä kokeilla.

juhis · Post by **juhis** » 4.11.2008 9:11

Pasi Häkli wrote:Kaasuläppää puhdistaessa kannattaa ottaa se kokonaan irti sieltä. Mikäli on peltinen tiiviste niin se kannattanee uusia, kuminen menee kyllä. Paras aine millä karstat saa irti helposti on Kentin valmistama One Shot -liuotusaine, myydään ihan "spraypullossa". Sillä suihkuttelemalla ja antaa hetken aikaa vaikuttaa niin hyvin irtoo. Eikä siihen karstaan tehoo mikään wurthin kaasuttimen puhdistusaine, kokemusta on.

Mistäs varaosaliikkeestä tuollaisia Kentin tuotteita osaisi etsiä?

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 4.11.2008 20:13

En tiedä ei oo koskaan tarvinnut itse ostaa... Kato jos löytyy kentin jälleenmyyjä jostain netistä tms.

oh6jwe · Post by **oh6jwe** » 31.12.2008 12:05

DJDH wrote:AZD:ssä on yksi ja ainoa nelinapainen anturi sekä eculle että lämpömittarille. Sitä vaan meinasin että topikin aloittaja voi todeta anturin toiminnan ilman kaapeliakin. Toki siitä on muualla(kin) hyötyä. Muut vag moottorit on sitten asia erikseen, niiden sielunelmämään en ole niin perehtynyt

Eikös siinä nelinapaisessa anturissa one nimenomaan kaksi anturielementtiä samassa paketissa. Toinen mittarille ja toinen moottoriohjaukselle?

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 31.12.2008 12:07

^ Juuri näin.

Post by **JukkaA** » 31.12.2008 14:43

oh6jwe wrote:Tämän USB-version kanssa toimii se hieman uudempi versio 4.09 ja silla saa luettua tietoja ja nollattua vikakoodit, mutta EI voi esim. nollata huoltoväliä, parametroida vakkaria tai sopeuttaa kaasuläppää.

Rajoitteet tulee siitä Ross-techin ilmaiseksi tarjoamasta Shareware versiosta, kyse ei ole piuhan rajoitteista! Tuon sharewaren kiertämiseen löytyy kikkoja mutta minä en tiedä niistä mitään

balloon · Post by **balloon** » 8.1.2009 22:36

No enpäs vielä ole saanut puhdistettua nuita osia

noh sitten kun aikaa on... Nyt olen tilaamassa tuota vag-com piuhaa, mutta hiukan epävarma siitä, että minkä tilaisin? Kannettava on aika uus ja siinä on vista, että mikä siinä parhaiten toimisi? usb vaiko se sarjaporttiin kytkettävä?

balloon · Post by **balloon** » 10.1.2009 23:54

Nyt on tilattu tuo USB-väylään tuleva. http://www.elekma.com/index.php?main_pa ... cts_id=857 . Mikäs se on sitten se ohjelma (täysversio), jolla pystyn nollaamaan koodit. En siis hae mitään shareware versioita vaan täysversiota. Eli kiinnostaa sen täysversion numero? 4.09?? Ja maksa en kyllä eurokaan, vaan ajattelin ladata ihan netin syövereistä

Sen verran kyllä nykyään repivät ihmisiltä rahaa noista lukemisista yms, että pitää laittaa kampoihin

KIITOS

balloon · Post by **balloon** » 19.1.2009 9:52

Lueskelin tänään koodit tuolla kaapelilla ja tuollaista pukkaa. Onko nyt lamda rikki vai mitä? Ainakin tuo o2 sensor on lamda, mutta etummainen vai takimmainen? Auto Vw golf variant 1.6 16V AZD

VAG-COM Version: Release 409.1-S

Control Module Part Number: 036 906 034 BH
Component and/or Version: MARELLI 4MV 3773
Software Coding: 00031
Work Shop Code: WSC 01317
3 Faults Found:
17586 - Linear O2 Sensor: Pump Current: Open Circuit
P1178 - 35-10 - - - Intermittent
17598 - Shareware Version. To Decode all DTCs (Linear 02 Sensor / Compens. Resistor Short to B+ NETISTÄ)
P1190 - 35-10 - Please Register/Activate - Intermittent
17604 - Shareware Version. To Decode all DTCs (Linear 02 Sensor / Reference Voltage Incorrect Signal NETISTÄ)
P1196 - 35-10 - Please Register/Activate - Intermittent

balloon · Post by **balloon** » 25.1.2009 20:01

Eikö kukaan osaa sanoa..

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 26.1.2009 11:26

Siks ei osaa kukaan sanoa, koska tuosta ei selkiä kummasta lambdasta on kyse. Etummaisesta vai takimmaisesta mikäli autossasi kaksi lambda-anturia on ?

balloon · Post by **balloon** » 27.1.2009 11:24

Osaisko joku ystävällinen sielu sano miten sen sais selville.

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 28.1.2009 12:19

Näyttää olevan 2 lambda-anturia tuossa moottoritunnuksessa. Kumpi siitä on paskana, ei kerro ainakaan tuo vikakoodi. Kannattais luetuttaa vikamuisti "virallisella" testerillä, voi antaa tarkemmin tuon vikakoodin.

G39 on pakosarjassa kiinni oleva lambda-anturi ja G130 on katalysaattorin jälkeen oleva.

balloon · Post by **balloon** » 13.2.2009 23:59

Voisikohan kuulkaa pojat olla näin....

Katselin nuita koodeja vielä netistä ja p11.. koodit ilmeisesti viittaa sensor 1:n eli etummaiseen lambdaan, joka mennyt varmaankin rikki, silloin kun oli joustoputki rikki. Eli saanut takimmaiselta sensorilta vääriä arvoja..

Nyt kävin varaosaliikkeistä kyselemässä lambdoja ja yrittivät tyrkytellä tarvikevärkkejä esim Nkt?? vai NGK?? sanoi että hyvin pelaa. Orkkis vaan maksais 160€ ja tarvike 60€, että jotain eroa pitää olla. Puhui vielä kaikista liittämisistä yms. Jostakin lueskelin, että johdoissa kulkee ilma. Mitä tekisin ostanko tarvikkeen vai alkuperäisen?

Tero Häkli · Post by **Tero Häkli** » 14.2.2009 0:29

jokku autot tosi ronkeleita noille tavikkeille mut on kyl volskeissa pelannu ne mihin oon vaihtanu...